(41)《情满青山恨满青山》文讨论2
作者：胡发云
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(41)《情满青山恨满青山》文讨论2
作者：胡发云
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●●关于《情满青山，恨满青山》的一些个人看法 【胡发云】01:40:59 《情》文陆续上贴，到28节之后，引起一些争议。一部作品，见仁见智，很正常，起码说明大家看了有反应，当是好事。如果能够说理地，商榷地探讨一些问题，对作者、读者都有启迪。 我前面一直都没时间看，只到硝烟四起，才匆匆将最有争议的几节看了。我的意见是——在这里我依然是一个普通网友，不代表什么^_^!大石头说了我是什么什么，是本来还在商议之中的事，一是忙，二是我没有网络经验和技术……没想到他就提前公布了，打 倒!——网络是一个开放媒体，渐渐在形成它的一套规则，那就是在法律范围内，保障言论的自由，BBS还具有双向交流的功能，这是我们期盼已久的，也是网络带给我们的新时代的礼物。所以，我们的网友在读了一篇文字之后，可以发表不同意见（这也是网络带给我们的礼物，要是人民日报，你就只能看看。说了也是自言自语而已。） 文学作品，有审美，教化，认识诸多功能，好作品往往几者具全，有的偏重某一点，都是可以的。《情》文引起争议的，主要是里面的性描写，那天我在聊天室说了，这样的程度，在我国的正式出版物中，也还不算犯规，许多作品比这厉害，或厉害得多，这一点老例作了很学术的说明。 文学作品中性描写的道德尺度，也是一个不断变化的过程，最极端的例子，就是我国的《金瓶梅》，《肉蒲团》，外国的《 另外，要把文中的人物和作者区分开来。一个作者会在一篇作品中写很多人物，而作者本人是要在整个作品中去认识他，评判他的，不能因为其中一个人物如何了，就当成作者本人如何了。其次，要从作品整体来进行评价，不能只取一截，要不然写了一个罪犯如何孝敬老母，就说为罪犯歌功颂德……这些都只是批评方法上的问题，最主要的就是，如何在法规的容许范围内，保障别人的表达权利。如果今天我们可以用某种理由——哪怕是崇高的理由，剥夺或取消这种权利，那么明天可能会有另一种人，用另一种理由，也许也是崇高的理由剥夺我们自己的权利。一部新中国的思想文化史，充满了这样的剥夺和被剥夺的悲剧。就像我那天在聊天室说的那样，当年批判武训传的时候，许多人庆幸自己没有写同类作品，而参与到批判行列中去，结果批胡风的时候就轮上了他，有人批胡风的时候庆幸自己不在其中，口诛笔伐，没想到反右的时候轮上了自己，有人反右一马当先，文革终于也在劫难逃……而所有这一切，都是在极其正当，极其崇高的旗帜下进行的。这样的悲剧，今天依然没有禁绝，就是一个小小的数十个人进出的网站，也不时感到它的力量。因此，只有在宪法的范围内，保障一切言论的自由，包括自己不喜欢的言论的自由，才能最终保卫自己的自由。我自己从来不写过分的性活动，但是我不干预别人这样写，如果别人的这种权利受到干预，我反倒要为此保护他的权利，就是出于这样的理念。 另外，我提倡即便有不同意见，甚至是很强烈的意见，也应该就事说理，那种情绪化的言词，只能导致情绪化的争吵，对双方都是伤害。 华知网是一个有深度的网站，这里的许多人在阅尽人间沧桑之后，都有很深刻很独到的见解，是大家互相学习，互相商榷，互相补益的地方，应该尽量减少意气之争，做到兼收并蓄，和而不同，有理有节，实在不行，还可以各自表述或暂时按下不表。有许多不同的东西常常放在一起，应该是一件有益的事，琳琅满目，丰富多彩。 希望 另外有几点建议： 1：BBS是一个比报纸时效性更强的媒体，要永远保持新鲜，要让新贴总在最醒目的地方，因此除了特殊提示性文章，通知，一般不要置顶，如征文一类特殊帖子，除了正常流水之外，可否专门开一个链接？ 2：凡有争议，特别是发表不同意见的时候，最好用常用网名，这样大家可以更加温和一些，也可以结合以前的帖子全面理解其观点，更不提倡用马甲发出意气性帖子，这样伤人伤己也伤网站。 3：当班网管，此时的身份是比较特殊的，应如裁判那样持守中立，维护秩序，不参与打架。服务为本。此时网管的成就感，来源于管理的尺度和管理下的公正。 华知网站，是一批关注知青经历，关注社稷民生的朋友发起建立的，多年来，许多人付出了许多艰辛努力，其中许多是不为人知的，包括付出每年的各种费用。但是这些人没有要求特别的权利，有人还常常是挨砖的角色。这是一种境界，也是一种姿态。我们不需要那种“打江山，坐江山”的“江山意识”，中国革命的历程，告诉我们，这种“江山意识”，实际上是一种封建意识，小而言之，也是一种小老板意识，弊多利少。 在整个言论环境还不太宽松的背景下，我们自己更应该保持一种宽松而不是相反。 海纳百川，有容乃大。一个有着“华夏知青”名称的网站应该有与此相符的胸怀和气魄。 作为一个老知青，一个普通网友，说了这么一些话，欢迎大家就《情》文继续七嘴八舌，也欢迎大家就网站各抒己见。 ● ●ok 【南风粤韵】10:08:01 ● ●支持这样理智的看法和方法。 【孙伟】00:42:39 ●●我不同意“网管”不能参加打架！（是叫网管么？） 【缺月】17:51:52 网管（我觉得好象是指版主，就是有论坛管理钥匙的人，包括但不限于管理组的领导）也是网友，是网友就有言论自由。要是老不让我参加打架我会很郁闷！ 不过这次我不打。 我觉得“网管”和/或版主可以参加打架，但是不要使用钥匙，一动用钥匙就打得不公平了。我的意思不是说有谁动用了钥匙。这个意思表达起来很费劲！ ●●我也不知道正规叫法是啥？^_^ 【胡发云】09:19:28 叫 －－版筋 【okok】18:17:38 错别字!! 【banjin】16:26:28 ● ●是不是影视和文学作品采用分级制度更科学一些？ 【西里】09:35:52 不 分级不以道德为原则，只以描写中涉及到的内容以及篇幅为准，规定什么样的年龄段可以看什么级别以下的作品。作者也可以把自己的作品归一下级别，网站也可以规定某些级别的文章，读者可以根据文章的级别确定自己要不要看这些文章，等等。 在美国小说的情况不知道，但电影的级别很清楚，比如PG13，有的涉及了少量的暴力和半裸镜头。就要求13岁以上的孩子在父母指导下方能观看。这种级别的划分几乎是家喻户晓，我知道的很多美国人家的孩子自己就很自觉地遵守这些规定。 此帖和老路的文章无关。 ● ●除了影视，没听说哪个文学作品标明等级 【南风粤韵】10:10:10 好像美国的有些期刊有级别？ 【西里】10:28:08 隐约记得《花花公子》在一定年龄以上才能购买观看，也可能记错了。我倒觉得分级制度不应该是一种歧视的制度，不仅能保护读者，同时也能保护作者。 那种警察把看“黄碟”夫妇抓起来的做法，就是没有这种制度的弊端之一。 ●●我从来主张影视作品标明等级，但 【南风粤韵】11:01:12 我意思是没听说过文学作品刊物上直接有标明等级。我不是与你争论制度问题。 至于“花花公子”是什么玩意早名声在外，全世界的家长都知道。 ●●哎，我正想问你呢 【西里】11:12:52 你知不知道林子获奖的作品是哪一篇？获了什么奖？要不你问问她？ 我记得好像是《女鬼》？ ● ●这关系到人们对事物的认知.. 【深秋】14:01:38 这必须要有一个过程，美国人能自觉遵守，中国人未必！这就是认知的问题，比如[儿童不宜]，可能会更加刺激认知低下者的好奇或猎奇心，给一些居心叵测的商家提供了某种机会。总之在发达国家能够令行禁止的法规，在中国可能会遇阻力，这就是人们的认知水平还远没达到立法行规的阶段。也就是说人们在这方面的免疫功能还不强大。当然不能千篇一律的说，一部不健康的片子会引起某些思想上的混乱，但起码，在低水准的人群中负面影响会大大增加，风险会随之而来。总之随着国门的敞开，传统的固有的根深蒂固的观念在洪水猛兽面前显得苍白而无力，有的需要重新接受检验。就是旧有观念的更迭也在所难免。毛泽东预测的“和平演变”顺理成章般的神不知鬼不觉的就算完成了。有人说道德在呈江河日下之势，绝对有道理。 ●●言/论/自/由与情色描写，孰重孰轻 【后山人】06:21:02 似乎这个论坛已经不能讨论YL自由之类的词句了，今再贴一次，看在被删除之前能保持多久。不用多说，看查禁地摊违禁出版物就可知道今天的大土豆们最关心哪类违禁物的发行。情色远不是洪水猛兽。资本主义是否复辟了尚未定论，更不用论及是否一定是坏事了。 当文字没有涉及敏感词时，这个坛上的人用自己的行动表明了自己不同的态度。谁都知道来此坛的访客多是有那么一段经历的人，不大可能是年轻人，更不会是未成年人。拿13岁以下不宜来说事是在说别的问题。谁来分级，谁能让大家心悦诚服给有争议的文字做分级标志？所以，就目前来讲，我们起码应该遵守大家已经达成的共识：不攻击网友的文字，允许各述己见，百家争鸣。这样，对于“垃圾文字”这表述就请尽量避免使用。同意的请举手…… 很赞同老例的专业性分析。我们在看十日谈时，看到的是人性对抗神权，理性对抗荒谬，谐谑对衬残暴。看红楼梦时，我们看到的是，对情字的千番维护，不能忘怀，色字如影随形，有时似乎洁秽近在咫尺，实则远隔壁堑。老路的描写，没有引导我们联想起世界上三分之二受苦受难的阶级兄妹，实在是遗憾，但是当年境界不高的人并没有去加入摧残别人的行列，已经是我本人自愧不如的了。少年人没有将自己的童真献给自己的爱人，以至恨，忏悔，那种痛应该看得多重？责任在谁，我们能不与共？ ●●是的，我们能不与共？ 【路过】13:23:29 还想起 【路过】13:58:48 ●●放心，为你保存到永远！ 【缺月】10:30:26 说的很对 【3x】09:17:59 有法不依和无法可依还是有区别的吧？ 【西里】02:37:04 至少打架的时候有个参考坐标系吧？ 认真的思考，有深度的看法！ 【河水】09:13:33 好！ 【路过】08:16:55 当之无愧——华知网站的召集人！ ●●这是涉及到传统观念的话题 【深秋】08:36:50 存在决定意识.. 【深秋】09:58:13 [青]文对于知青时代，被“原罪”观念禁锢和压抑下所产生的激情和渴望的表述，现在仍被看作是大逆不道，或称为“垃圾文字”的看法和引发的争论根本就不奇怪。其实“情”与“性”对于中国人来说一直是个隐性或封闭的话题，在文革尤其是在我们这一代人的意识里说根深蒂固不为过份。但无论怎样，自然赋予人类以及一切生命形式的原始动能并不随着人为的意识所左右，就象人类的衣食住行一样，“情爱”、以致“性”都是人的生命的一部分，这个道理谁都懂，既然作为人类生命全部过程中的组成部分，那么把它看作异类或是邪恶，那是人类思维的产物。动物就思维不到这么复杂。这就是道德，行为底线。以及人的自我约束力。我想，我们以一个什么样的心态和行为准则去读“青”文，是产不产生厌恶感亦或是罪恶感的关键所在！美国的“性解放”运动早已被人们的理性思维所取代就是一个很好的实例。可以说现在的地摊文学比起八十年代已经很没有市场了，一句话，大多数国人的思维正随着经济起飞和社会进步发生着转化。中国固有的传统道德观念已经和正在面临挑战。当然这种挑战，不是使之更向所谓堕落下去，而是更向理性理智前进。如果因其不同己见，一律斥之为“垃圾文字”。那诸如很多关于这方面的文字，以及王小波的“青铜白银”都应当属禁锢之列。 ●●有争论的必要吗？ 【老例】18:49:17 1，“性”是肮脏的吗？ ——显然不是。 2，老路文章的目的是“性”吗？ ——显然不是。 3，老路文章的性描写过份吗？ ——显然不是。试跟同是写知青的王小波的《黄金时代》、王安忆的《岗上的世纪》及“三恋”比较。 4，还有什么好争的？ ——实在没有。 ●●老例好! 【banjin】16:24:56 ●●板哥好！ 【老例】09:20:57 有争论不奇怪，只要不是人身攻击就好 【南风粤韵】10:06:00 老例好啊：）） 我这段都在基层跑，很少上网，听说老路的文章引起争论，特跑来看看。我同意老例、胡兄、读者的意见。 其实如果怕小孩子来看了学坏真是多虑了，喜欢来这里看文章的孩子不会把兴趣放在看有关性描写。网络上什么没有啊，何必来这里看？再说老路也是点到为止，这个写法也不是攻击某个人。 9494! 【banjin】16:23:35 要说学坏都是看了黄书的结果俺就奇怪不识字的潘金莲是咋看的那些黄书么? ●●南风，好想你！坦荡的胸怀才能更宽容！ 【清平】10:16:31 我也是。nf,还有LY,都是高水平。【3x】11:08:52 没你水平高 【南风粤韵】11:47:05 哈哈，没错--水平高的怕水平低的，‘家有悍妻’么。 【3x】00:31:40 我极少极少收藏文章的，没有啊 【南风粤韵】10:22:10 早就知道你：）求你帮忙找LY要吧。好饭不怕晚：） 【清平】11:18:22 不知道老路在哪? 【读者】07:07:32 有的 【3x】00:39:33 3X很有长进啊！ 【西里】09:22:32 哎哟，老朋友！你还是那样不长进。 【3x】10:40:44 ●●关于老路帖子的闲话 【wenjunq】03:20:54 老路发了一串帖子，我没有能力全部拜读，因为业务迫使我常进山，那里边连手机也无信号，何谈上网？没想到它也会引起如此多的讨论。 不过引起一些讨论也非坏事，七嘴八舌是一个民族进步的动力；舆论一律则无疑是灾难的根源。华知论坛如果要活下去，至少活到我们这些人还活着的时候，七嘴八舌也是必要的；没有它，华知论坛也就失去了生存的可能。 至于老路的帖子里有点另类描写，那是作者的权利。胡作家举了几个例子说明性描写的正常，言之有理。我还想补充一下， 革命如果连性也革掉了，那只能证明革命的荒谬。或者借用民间那个诙谐谈资：革命者大抵都必须“不是人”。任何高尚的理论，如果高尚到必须拽着自己的头发离开卑贱的地面，那只能归于荒谬。 文化原本是人类社会的组成部分，它的根基在于生命。上帝规定了人类生命繁衍的唯一途径就是性，古人于是道：“食色性也”。文化必须超脱于自然显而易见，不过这种超脱如果实现某种境界，即，否定自己的根基，那无异于自杀。当生命没有了，文化还能存在吗？ 其实文化与性本身原来就是密不可分的，即使是封建的中国文化也如此。中国文学的开篇之作《诗经》，卷首即为《国风》，风者，异性相诱之意也。所谓“风马牛不相及”，意喻公牛母马不能相诱。此卷大部皆为情歌，开篇就唱：“关关雎鸠，在河之洲；窈窕淑女，君子好逑。”而《召南.野有死麕》篇,干脆就是男女野合的描述。“有女怀春，吉士诱之”；雌雄相诱，原本便是生命的延续必须。其结果，无非交媾导致繁殖。于是，过程是美好的，结果则是丑陋的。称颂过程而回避结果，便成了人类文化现象的共识。 回避并非消灭，当无法回避，或不回避有助于文学的表述时，人类文化也不拒绝性的描写。例如汉文化中的成语里，就有：“养精蓄锐”、“无精打采”、“精疲力竭”等等直接源自性行为的词语。还有那个“雄赳赳，气昂昂”，原本写作“器昂昂”的。“器”指阳具，“昂昂”指抬起之状；被志愿军一位指导员误写为“气”，于是成了现在的样子。问题在于，“气”，本来无状，又怎么“昂昂”？ 倘若以为性行为都是丑陋的，那么正道当是遁入空门，否则便有伪君子之嫌。其实马克思主义的大师们并不乏对于性的正确认识，例如德国著名马克思主义者倍倍尔便说：“在人的所有自然需要中，继饮食需要之后，最强烈的就是性的需要了。延续种属的需要是‘生命意志’的最高表现。”（倍倍尔：《妇女和社会主义》）马克思自己则认为：“男女之间的关系是人和人之间最自然的关系。”（马克思：《1844年经济学――哲学手稿》）恩格斯在《家庭、私有制和国家的起源》中说：“不言而喻，体态的美丽、亲密的交往、融洽的旨趣等等，曾经引起异性间的性交的欲望。” 如此看来，居庙堂之高者尚且视之为极正常的关系，到了处江湖之远者那里便成为不可思议的丑陋；革命经典著作里无须避讳的关系，在文字写作里却成了禁区。这是又一个怪圈。 由此而引申开来，我们就涉及对青少年的影响问题。青春本来就是指的生命进入性成熟的过程，往往问题产生恰在于过度回避。人类如果对于自己生命的延续采取回避态度本身，就是一种极大的荒谬，因为生命的天性注定它一定会本能地关注此事。倘若人类教育事业在这个方面有所缺失，那是个错误。 当学校开始性教育课程时，当大学校园设置避孕套自动销售机时，都引起过许多议论与批评。与其说批评者担心青少年不能正确对待，不如说他们自己杞人忧天。结果自然已经明朗，什么都归于正常了。 我们这些过来人，曾经接受过正统与非正统的双重教育。正统教育是不传授性的任何知识的，而非正统教育几乎离不开性知识。我在农村插队时，农民们只要在一起说笑，几乎没有不联系到性的。我不知道别人怎样，可以说，是农民伯伯的再教育，给了我绝大部分的性知识。我知道这很不正常，但那是历史真实，情况本来就是如此。 我们如果不是很健忘，那么当年严厉压制发表非“御准”文字的结果，是手抄本文学的蔓延，著名的作品有那部《第二次握手》，还有另一个色情的《少女之心》。而后者恰是正确的或者说必要的性教育缺失导致的恶果，正应验了奥地利作家S.茨威格在《异端的权利》里的警告：“一个人肉体的需求并不亚于思想上的需求。谁忽视它，他就会遭到残酷的报复。” 说到此，我猜想会有人抨击说我主张自然主义的描写。非也，只是因为我们直至目前仍然严重存在着封建的伪道学观念，于是侧重于对它的反驳。我赞成被誉为“性学大师”的弗洛伊德的说教：“性力一旦放肆，回复到它的原始的目标，社会文化将遭受到最大的危机。”（弗洛伊德：《精神分析引论》）他还教诲道：“对于性方面的事，人们一般是不坦率的。他们不会无拘束地表达自己的性欲，而是披上一件厚实的外衣――用谎言编织成的衣服――来掩盖它，好像性世界存在着恶劣的气候。他们并没有错，在我们的文明社会里，太阳、和风都不利于性生活的暴露。”我只是认为，老 最后说到言论的自由，这是《宪法》赋予每一个人的权利。邱吉尔爵士有句名言：“我可以不同意你的意见，但我誓死捍卫你发表意见的权利。”这句话曾经在 老胡兄有过一个比喻，就是文革时专门给他人大字报上画叉的老、小混混。我见识过此类人的威力，他们显示的作用并不亚于马克思所说的“武器的批判”。自己不需要动脑子，更不用动笔写什么东西，胡乱给人家刷个叉便罢。我想，此风不但不正，更不可长。 我是个生意场中人，整天乐此不疲地东奔西跑，零零碎碎敲打了一些文字，也有些散乱感，总想在生意场歇一下手，以连续自己的思路。但人在江湖，总是身不由己。最近又特别地忙，也十分疲倦。抛了这篇东西，该歇歇了，也该读些书和下载的好帖充充电了，于是打住。 就应该这样吗！有话好好说！ 【lt】22:34:26 好！ 【深秋】19:15:12 好久没见到这样的理性说理文章了。 【99】13:42:54 喜欢这种说理方式。 深刻！艺术本来就不是一碗白开水。 【知了】10:01:15 丰富的才不会寡味。 ●●老路,你在哪? 【读者】06:22:43 这些天因为你的文章在华知引起了一些争论,我觉得是正常的.我不会大讲道理,我只是一个普通的读者.这么多天了,你默默无语,你的涵养令我佩服,你是不是觉得你的心血,你的思想遭到了打击,其实自古到今哪一个朝代都有文人遭害,文字遭到毁灭.你也许不是文人,只是爱好,就像我一样,随心所欲的看书,随心所欲的瞎说,我倒觉得在遭到评论的同时,对自己也是一种考验,一种激力,一种难得的锻炼,一种洗礼. 这几天我受益匪浅,看到了那么多精彩的文字,同时也遭到一些人的攻击,但这些对我来说无所谓的,只要有人群就会有人说话,从那些攻击我的语言中有时候也能悟出一些人的思想.对自己也是一种启发.最起码让我敢于面对各种言论. 默默无语也许也证明了你的耐性,你的涵养,但同时也让喜欢你文章的网友感到失望.起码我是这种感觉! 我不知道你的伊妹儿,不知道怎么才能和你联系上. ●●致华知管网 【读者】07:10:37 昨天下午由于跟了我的帖子,我看到了,并且回了贴,也有几个网友跟了贴,其中有过见的南风还有几个我不认识的网名,可是等我晚上再看时 ,帖子已经删除,我知道这是管网的好意,首先表示谢谢! 对于由于对我的看法,不管她甩了多少大鼻涕(由于的话)我不在乎的,有的网友说是对我的人身攻击,我再一次对这些关心我的网友的表示感谢. 苯人才疏学浅,来到华知感到很高兴,起码这里的容纳了我,即使是拍砖也全都是文绉绉的,里面有着精彩的文字,有理有据,像昨天由于的那些语言是很少见的.但我也不会怪罪她的.也许每个人说话的表达方法不一样,我从别的网友的帖子中看出,由于好像不是知青,不是我们这一个年龄段的,这也就不奇怪了,没有知青经历的人,再往深层次中理解我们是需要过程的. 看看新浪,搜狐的论坛,就因为奥运的徽章,作者被骂的狗血喷头,全盘否定,年轻人作法有时候会过激的,他们没有经历过文革,没有经历过那个让人心痛的年代,对人与人之间的关系处理的很简单.对问题的看法有时候不健全,不深入.这并不奇怪. 我是经人介绍来到这里,没想到给贵坛带来了这么多的麻烦,(这是我自己的看法) 我只想坦率的说,我这个人随便惯了,也许是现实生活中养成的, 在这里的几天我学习到了许多东西,看到了许多令人感动的作品,对自己的无知感到羞愧. 昨天我对我的朋友说,我在华知争论了,我的朋友还怪罪我说不让我多说话,要和和气气的.唉,我怎么就这么不争气. 今天看到因为我的帖子,有的网友的帖子被删除了,我真有些过意不去,如果让我的朋友知道了,又该挨说了. 谢谢管网的爱护,谢谢管网的帮助! ●●嗨，一个破帖子删就删了贝，哪来这么多引申？ 【由于】09:02:21 这又不是一次两次了，我不过是看了你的帖子，让你说的感觉老路也怪可怜西西的，所以就帮你喊喊他，不过是跟他开个玩笑，拍他出来，感觉他既没什么地方有问题，就不需要什么宽容了和大批的理论进行验证了。所以用激将法帮一把你，发贴后看看可能会引起误会，也想删除或修改，但没钥匙无法实现，没有反知青的言行吧、没有攻击你哪里呀？所以谈什么宽容爱护无法让认接受，要不咱们请管理员恢复原来的帖子，你给评论一下我的帖子哪里违规？哪里攻击了你，你这一宽容不要紧，帖子又不在我倒感觉一身的污水，你看上面3X的帖子很正常吗？这和是不是知青扯的上吗？在这里好几年了，大家都了解。你的这番疑问也很少见，我才不在乎我的帖子的留去，我没往心里放，你就更别为此费心了。谁爱怎么删就怎么删，爱护一下你我也拥护多多。 ●●我倒是觉得，爱开玩笑是由于一贯的风格，但愿大家不要对她有所误解。 【缺月】10:46:41 在这里好几年了，她一直是观点鲜明，直来直去。但是也一直是笑嘻嘻地打来打去，乐此不疲。要是让她生气大概是很不容易的，要是生她的气大概会很吃亏的。所以，观点可以相左，但是朋友总归还是朋友。 这架打的，我看也不是什么大事。见仁见智就是了，有兴加有闲的多看两眼，不爱看的隔过去不看就是了。 老路走得没风度！ ●●不同意 【南风粤韵】14:49:11 网络上喜欢来就来，喜欢走就走。老路费那么大心血写那么多文字，被说成垃圾，我不知道他怎么看。但大家吵半天他本人不说一个字，大不就不来，已经够意思了，还要求他什么风度？ 至于由于，喜欢她逗乐的幽默劲，但必须承认她确实有伤人的语言。昨天她那帖子如果是玩笑，那我们水平太低了，删帖的斑竹水平也太低了。 我一直当由于小妹妹，包括你，我们都是好朋友，但不同观点的东西，我不能因为朋友就抱团不说，那样很难受的。 差一字，差多了 【DDN】11:56:17 我估计南风是想说 我一直当由于是小妹妹 省了一个字，这句变成 我一直当由于小妹妹 读起来很容易把两人的关系弄颠倒了。 好几天了，好没吵完？ 【随意】18:48:40 大大咧咧的破鱿鱼，有谁要和她吵架占不到便宜。 如果是为了占便宜而吵架,莫不如去菜市场! 【哈哈】18:57:54 典型的断章取义 【嘻嘻！】00:27:59 ●●我是说老路不应该走，走了就显得不大度了 【缺月】16:18:37 这还有那么多朋友表示要等着看他的文章呢，他就一走了之了？没风度就是这意思。 至于观点，我在这场争论中的观点其实在聊天室和大家交流过，朋友们都了解我对这事的意见。到现在还有我特别在意特别喜欢的好朋友都为此不理睬我，你知道我有多伤心吗？我不同意由于，而由于并不在意，还是一如既往地和我嘻嘻哈哈，你知道我的心里有多感动吗？ 读者可能是新朋友，她不了解由于，我才说上面那番话。咱们都是老朋友了，你还要说“抱团”这种话，你真气死我了！ 不要生气,看来都是我的不对,惭愧!对不起了! 【读者】17:26:12 哈哈没你什么事，我和南风是老朋友加好朋友， 【缺月】18:11:57 那就好,看来我是孤陋寡闻了.谢谢【读者】18:19:14 另外，由于昨天的原贴我没见到，只是从读者和由于的跟贴猜想了一下。 【缺月】 我觉得由于可能会损损老路，但是不会针对其他人。 现在形势很明了，尽管所持的理由不尽相同，但同意老路继续发贴的是绝大多数，包括我在内。反对的只有寥寥几人。何不让她们也有一个正常的说话氛围呢？ 我现在收回不参加打这场架的表态，今晚正式阐述我的观点！ ●●什么叫“必须承认”？难道华知还要向什么人就范不成？ 【由于】15:41:19 我被你那句“别扭透顶”还伤害严重呢，我伤害谁了？不同意见就是伤害，你也总结一下自己伤害过多少人，斑竹删帖自有自己的道理，和水平高低有什么关系？跟抱团有什么关系？我还真想在这里听听你的《抱团关系讲座》，讲讲，都谁跟谁是一个团的？别用自己的不正常心理来影射别人，我看你这是把意见不同的争论扩大化了，与你一贯倡导的什么宽容不相符，我评论老路文章的帖子还在下面呢，里面有什么地方不对？也没见到你的指正，什么叫别扭透顶？你最好也必须承认这叫什么话？ 不要吵了！都有道理。 【3x】00:19:05 俺倒是相信斑竹的水平 【99】15:15:19 俺非常同意你的观点，不过俺也相信斑竹删贴的水平与理由。 南风姐姐呀，抱团嘛，是很正常的。 早就有这话：物以类聚，人以群分。 对于这句话我的理解是： 有什么样的群体，就有什么样的个体。这是一定的。 破99 【南风粤韵】15:28:07 别拆开我的整句话解释啊，我意思是，不能因为是我的好友就说违心的话。相信好友缺月会明白我的意思。 据我的看法，管理员只是在维持一种秩序。 【大石头】08:30:20 也许你是新来，不太了解这里的情况。这里经常战火连天，打打架实在没什么，受得了就行，还挺有乐趣。当然凡是针对人的帖子要删掉，这是华知有规定的。 以宽容的心态对待有意或无意伤害过自己的人.. 【深秋】07:53:41 是高尚的！我相信宽容的内在力量战无不胜！谢谢读者！ 宽容是一种涵养、一种美德。。 【99】08:54:26 可惜不是人人具有的。 俺也不具有，所以俺这叫叫站着说话不腰疼。 ●●俺也是不腰疼！老路的文章还是正常欣赏作品的范畴。 【知了】09:57:14 哈哈。 我觉得老路的文章没有什么问题，老例早几天的贴也评点得对。如果说情节细腻就构成高下扯上道德问题，那就无法说了。是征文广纳文章是本意，那就得宽广一点的眼光，况且我并不觉得文章有何不妥处，如果认为不妥，那是无法的。这就如《黄金时代》，你觉得这个风格不好，那是个人欣赏习惯。虽然不不长于运用这么细腻的描写，或者说我尚没有敢写的勇气，但我还是能有正常的欣赏作品的能力。无论是日记式平铺的还是起伏的虚拟的，真实的就是打动人的。所谓真实，不一定是地点个体的真实，是历史的能够出现这么种情形的真实。 我粗看了几章节，只是不太耐性看长篇。就说这么几点，欢迎拍砖。 | |
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