(30)恨日本恨的是什么

回答王老五先前给我提的问题(2062字节) - 寻常百姓 2001年5月01日 02时33分00秒 ( 30)
几个月前，王老五问过我一个问题，大致内容是：我们这些到了外国的中国人对大和民族有没有仇恨，有多大的仇恨。我当时没有马上回答老五，说这个问题要好好想想。我明白要想“政治上正确”是很容易的，说很仇恨一定没有错，一定会受到众人的赞扬。但我是说实话的人，认真地考问了自己后，我说我对大和民族没有什么仇恨心。我和我的同龄人一样得到了同等份额的有关日本侵华的教育。我从小读八路军、新四军，我读老洪、李正、王强时也恨不得他们多杀几个日本兵。我的父辈，祖父辈也直接受过一些日本侵华的祸害。我在看、听这些故事的时候好象并没有很强烈的仇恨心理，随着时间的推移，这种仇恨也就更淡泊了。几个月前看过徐美红的《中国的女儿》，书的开头说了日本兵洗劫她家乡的时候，用刺刀往柴禾垛里刺，把乡民们藏在里面的女儿们刺死了。分析我看这一段时的感情，我是多为乡民和他们的女儿们流泪多于对日本兵的愤恨。可能我是对日本兵的兽行早有预测，我在看到结果以前，我担心更残忍，更惨不忍读的事情将会发生在这些农家小女孩儿的身上，我可能是麻木了。三、四十年代的侵略军部队，你能从他们身上期望什么？在美国上学期间我也认识几个日本人，只是短暂的、淡淡的交往而已。日本人的英文大都很烂，不容易和他们谈得深，可以说我没有日本朋友。但我从中国人口中听过不少对于大和民族的赞美，从客观上看，日本以一个战败国能把国家建设到目前这个样子，他们的政府和国民肯定做了些正确的事情。回答王老五：我对大和民族没有仇恨。我觉得日本人有值得我们学习的地方。

再说句不中听的话：我对中国人欺压中国人，中国人整治中国人更反感。

楼下吴秀夫发了一个宣泄对日本的仇恨的短帖，也有仇恨的跟帖。我想，这种国家之间的，民族之间的仇恨是否有必要维持、鼓励？我估计日本年轻一代也不会太了解三、四十年代发生的事情。新时代人也只可能用现代世界的政治经济环境下形成的世界观看待世界，看待国家之间的关系。如果中国人不断地强调过去的仇恨，不断地宣泄这种仇恨，把这仇恨扩展到整个大和民族，甚至有所作为，那新一代的日本人也难免会有所警觉。当这种仇恨的宣泄达到某个层次的时候，对方的警觉也会变成仇恨。两个紧挨着的国家，民族互相产生了仇恨，。。。我想到了以色列和巴勒斯坦人之间的长年累月的争斗，也想到印度和巴基斯坦之间的战争。

记仇，复仇真是中国人需要经常地摆在我们的议事日程上的事么？冤冤相报何时了？

我知道“汉奸”“卖国贼”的帽子将会铺天盖地而来。来吧，有胆说实话就不怕打。

我国对日、对美的关系能否简单点总结成：民间仇日，政府仇美？(无内容) - 武汉知青 2001年5月02日 00时59分40秒 ( 0)

C 赞同寻常的看法。在狭隘的民族主义眼里，民族仇恨是永远不能消除的！而真正让人痛恨不齿的应该是对人权的践踏和对人性的扼杀，这是没有民族和国家界限的。(无内容) - TK 2001年5月01日 10时29分39秒 ( 5)

D 日本人现在还在做着严重损害中国利益的事。他们出口到中国的东西绝对是旧技术或过时的型号。三菱车事件就是代表。你在国内买一辆丰田佳美和他们出口到欧美的佳美比一下，就知道同价位的车差了多少！日本人了解中国人的价值观，他们去做，却不说！美国人不停的说，所以看起来，日本更友好些。日本人利用中美意识形态方面的矛盾，在经济上占了大便宜。去看看宝钢一期引进的东西，那些控制计算机都是分立元件的“甩货”，备件也必须以数倍高价向他们购买。这是真正的经济侵略！清醒地认识日本人的坏，不能算“狭隘民族主义”！(无内容) - banjin 2001年5月01日 10时55分12秒 ( 4)

J TK好！如果绝大多数有代表性的日本企业都这么做的时候，我们就不能不这样想：到底是谁在“卧薪尝胆”？是谁在采取当年勾践的手法，把煮过的稻种送去吴国？孙子说：远交近攻，能够在中国大陆登陆军队的定是日本！土话叫“不出声的狗咬死人”！我们要警惕啊！俺从这个角度说：日本人坏！是指现在有权代表日本作出它的对华政策的人。他们既代表三菱、丰田也代表所有的日本人。（尽管有的日本人不承认这种代表权）(无内容) - banjin 2001年5月01日 13时42分55秒 ( 2)

J banjin 说得好。只是这“绝大多数”有没有统计学的支持？即便有，它还是不能代表所有的日本人！我看到日本新任外相好象还是一位对中国很友好的女士呢！她代表谁呢？谁又代表她呢？我觉得不同观点的论争除了有平和的气氛之外，更重要的是双方在逻辑上要严格。不要因为其他因素（比如感情）而不顾逻辑规则。你说是吗？(无内容) - TK 2001年5月02日 07时38分46秒 ( 0)

C 说得好！(无内容) - 纳闷 2001年5月02日 05时40分35秒 ( 0)

J 简直是混蛋逻辑！你被G党整过就可以记恨，人家被日本害过就不能记恨？！(无内容) - banjin 2001年5月01日 08时48分43秒 ( 3)

语言不文明！(无内容) - 老糊涂 2001年5月01日 09时54分34秒 ( 2)

J 俺知错就改。。。改“糊涂逻辑”行不？(无内容) - banjin 2001年5月01日 10时02分02秒 ( 1)

J 俺到希望你不改！(无内容) - 吴秀夫 2001年5月03日 00时56分38秒 ( 0)

我同意这句话：“我对中国人欺压中国人，中国人整治中国人更反感”(无内容) - 67届生 2001年5月01日 07时47分50秒 ( 0)

L 我不赞成民族之间相互仇恨，但是(360字节) - 纳闷 2001年5月01日 05时49分34秒 ( 15)

看到寻常把对中国人整中国人的反感放在高于日本人屠杀中国人的兽行之上，是不是也太有偏见了？！按照寻常的推论，被整的中国人也不应记仇才是！

在留学生中有一句话：“留日的都抗日，留美的都爱美……”，虽是玩笑，是不是也反映了日本这个国家的一些问题呢？

如果一个民族、一个国家不愿意反思甚至掩盖自己的历史罪恶，那么一个曾经深受其害的民族和国家，究竟应该如何作才对呢？！

J 对。我对中国人作贱中国人的反感大于日本兵当年的兽行。(665字节) - 寻常百姓 2001年5月01日 07时43分53秒 ( 14)
对。我对中国人作贱中国人的反感大于日本兵当年的兽行。因为中国是你的公仆，你的人民政府在整你，发生在很近的过去，而且还在发生，还会继续发生，而且你根本不知道什么时候突然灾难就可以降落到你头上。而日本兵的兽行不可能再有发生的机会。如果一个民族、一个国家不愿意反思甚至掩盖自己的历史罪恶，那么一个曾经深受其害的民族和国家，究竟应该如何作三言两语也说不清，但一天到晚挥舞拳头喊“仇恨，仇恨，打倒，打倒”，或者是用一些狠毒的语言诅咒日本的整个国民好象没有什么意思，只是一种发泄。这样做恐怕只能是大面积地重新点燃自己方的仇恨也把对方本来与事情无关的人也拖进仇恨的漩涡里。而仇恨发展下去只能是两败俱伤。

“冤家宜解不宜结”，“化戾气为祥和”是我做人的宗旨。完全是个人的看法。

J 双重标准吧？(无内容) - 纳闷 2001年5月01日 13时29分24秒 ( 0)

这话可以切磋。应该说，中国人作践中国人令人反感，但日本兵当年的兽行不能遗忘！(517字节) - 说说而已 2001年5月01日 11时07分05秒 ( 12)

我也赞成能化解则化解，但问题是，别人愿意化解么？

看看日本当前的右派言论，看看他们对过去的反思力度，就则得怀疑。不认为需要整天挥舞拳头喊仇恨，那确实一点必要也没有，但完全忘记过去，不清醒地认识现在，那么我担心，日本兵再发泄兽行的机会，不是没有的！

我们不需要中国人来作践中国人，更不需要日本兵来！不与家主，也不与外寇！中国必须是独立自由民主强大。

冤家能解当解最后还得看自己，我一惯主张先解放人们的思想，建设好真正民主自由的体系，让中国强大，不依靠别人，也不仇恨别人。也许是太过于虚幻的梦想，但这也是我个人的看法。

C 完全同意。而且日本人现在仍然肆无忌惮很大程度上也因为中国政府没有很好代表中国人民的利益，所以第一重要的是把中国的事搞好。(无内容) - xxx 2001年5月01日 13时23分40秒 ( 11)

哈哈，3X在大家恶狠狠地帮助和“而已”同志一帮一、一对红地带动下，进步很大啊！终于第一次完全同意由现大陆滞留人员发出的议论，望再接再厉发扬光大(无内容) - 由于 2001年5月01日 14时21分31秒 ( 10)

L 滞留人员怎么样？不一样是人？不过如果我是..滞留..啊啊，就要改成拍马屁，不然...(无内容) - xxx 2001年5月01日 14时43分20秒 ( 9)

先生再请进……(1630字节) - 说说而已 2001年5月01日 21时27分54秒 ( 8)
看了先生的君子请进，本想跟一贴，但因帖子整理，所以没跟上，现在回应先生一贴。

先请先生以后不必称呼君子，本人从不是君子，先生这一称呼，吓我一跳，总疑心在“君子”前是否跟有一伪字未显示。

很理解说到上网来不想太过于严谨，想轻松反应，说话没必要过于严肃。你的帖子大概意思是这样吧，因为匆匆一掠，记性不太好。说实在话，我在网上也不是那种老古板的人，在网下更不是。也喜欢开玩笑，喜欢幽默看待人生。但对先生的幽默，有时候感觉总不是那种滋味，也许本人心眼太窄，没经过世界风云的锻炼，没有跑过多少码头的缘故吧，那只能请你见谅。比如，对你的这句：如果我是。。滞留，，要改成拍马屁，不然。。。我总也不能简单以幽默看待。我不知道先生的意思是指：如果先生滞留国内，就一定会拍马屁，还是指滞留国内的人，都会拍马屁？

如果是前者意思，那么我很为先生在国内的遭遇和先生采用的为人态度感到遗憾。虽然很多时候，不得不说些违心的话，做点违心的事，但在形式允许的情形之下还是有相当部分可以的选择的。我不知道当年的境遇如何让先生必拍马屁不可，只能祝福先生自从一登自由彼岸后从此远离拍马屁的可鄙的遭遇。

如果先生指的是后者的意思，那更为先生感到遗憾。先生未免识人不多，视线太过于狭窄了。为人应当如何，与自身受到教养有关，与社会环境有关，更与自身的品格有关。

说到拍马屁，令人想起很多。确实，拍马屁之现象，古今皆有，中外概不能免。突然想到一点，在当今的中国社会，虽然在政治体系上仍有相当的不能令人满意之处，但总体气氛，应该说比过去自由多了，思想的禁锢也不是那么严禁了。因为采用封锁的手段能做到的毕竟有限，现今科技发展对社会的影响力深源悠长。反而更担心的是人类自身思想局限，无法跟上科技社会的发展。在这种情形之下，很多的拍马屁其实不是违心拍，而是本身不懂之中的无意迎合，这种的情形更令人担忧。解放思想，真是比解放什么都难和抽象。

打住，这一贴太过凌乱，说着说着跑题了。

J 至于您联想到我是讽刺国内人PMP，看来你幽默感比我强了，我没有这个意思。我的意思是：如果我在国内，也许说话有所顾忌。所以不如说客观上我更钦佩国内人的勇气。(无内容) - xxx 2001年5月01日 22时44分12秒

C 俺支持您！俺不怕挨骂，俺怕挨打。(856字节) - 老地 2001年5月01日 03时50分28秒 ( 0)

俺反对人与人之间的成见、歧视，反对从部门主义、地方主义、民族主义、国家主义到所谓国际主义。俺反对北京人看不起上海人或反之，反对汉族看不起傣族或反之，反对美国人歧视中国人或反之，反对恨大和或恨中国。
俺说那些大唱爱这爱那的先生、女士们，有那点爱心，先拿出点实际行动来，去爱下岗工人、背井离乡的农民、受压迫的弱势群体，跟着主旋律大唱LOVE，算啥子圣人？有那点勇气，去骂贪赃枉法的恶吏，去打黑除暴，隔着大洋骂洋人算那门子好汉！
前段时间网上一片骂声，俺就感到特别悲哀。几十年来，经历了种种运动之后，俺总算读懂了鲁迅老先生教导的中国历史通篇只“吃人”两字。不幸的是，至今仍有青年甚至中年之人，冷漠地看着，甚至问心无愧地也坐上那宴席。俺曾经对某位网友表示过，俺提倡沉默，因为俺胆小，怕这怕那，怕挨打。今天，看了您一个寻常百姓的实话，俺也忍不住说了这些。谁要打，俺决不还手，先抱住头躺下。谁要骂俺卖国什么的，笑话，俺老农民一个，有来找俺买土豆的，谁会来找俺买“国”？

一场关于中国人与日本人的讨论(23624字节) - 长谷川弘一 2001年5月01日 10时24分49秒 ( 2)

(1)支那猪！闭嘴！
送交者: 长谷川弘一:日本人看中国人

关于支那人的几点补充：从总体上看支拿人是世界上最低劣的种族。但是支那人
种的南北差异是存在而且相当大。在总体素质上讲，南方支那人要远远优于北方
支那人。有些朋友争辩说：“这种差异是后天的，而非人种上的，主要是由于支

那各地的文化和经济发展水平
的不同造成的。”在下不敢苟同此论。我想问的是为什么南北会有不同的发展水
平呢？这种发展上的差异是什么造成的呢？要知道支那的文化和经济重心早在
宋朝时就已经南移，经过元，明，清几代，这种南北差距越来越大，我们不禁
要问这和在这期间不断南下的，掠夺奸淫成性的胡族有什么关系呢？请支那朋友
记住：在这近一千年的历史时期里，支那（主要是南方长江流域）文明和经济
的发展，总是被北方南下的胡汉联合部队所蹂躏和中断，贵国的鲁迅先生在我国
仙台学医时就说过：中国，特别是北中国，在近一千年中，已经被入侵的北方胡
人搞得血肉模糊。这是很有见地的。而那些与日本交流密切的南方的地区，其人种
素质就远比北方地区高，尤其是台湾。我们日本人（除了只会叩头的少数政客外）
愿意称你们国家为支那，不愿称它为中国，但我们称宋代以前为中国，你们知道
这是为什么吗？！另外，我们轻视支那人的一个原因是：支那人人对为自己民族
而牺牲的人的健忘和不感恩！而且不知道什么是国家的耻辱！我小的时候父亲带我
去日比谷公园，指着北洋水师的战利品对我说，日本就是在打败支那的北洋水师
后，才成为世界上的主要强国的。当年，北洋水师的铁甲舰在日本海域为所欲为，
全体日本国民都同仇敌忾，宁愿饿死也要把钱捐出来买战舰，由于日本资金远没有
支那国充裕，我们无法象支那那样买大型铁甲舰，我们的战舰从各方面讲都不如
支那的北洋水师，但我们在海战中却取得了完胜，这完全是大河民族精神力的胜利
你们的古人说的好：只耻者近乎勇，如果他看到他的后人是这样的话，一定会羞愤
的自杀。我在日本时就轻视支拿人，当我来到支那的时候，我发现支那人比我想象
的还要低劣，他们对我这个毫无背景的日本学生点头哈腰，说什么都是日本的好，
就连支那的传统文化也是日本继承的比较好。当我问他们支那一个在韩战中为了完
成任务宁愿被火烧死的英雄时，他们居然说那种傻瓜再也不会有了。而在支那的日
本公司职员更是不会把支那人当人看，他们说在支那最喜欢做的事情就是一边干支那
母狗一边用日语侮辱她。我们日本有靖国神社，你们有什么？你们只有一代人否定上
一代人！你们只有对内自相残杀，对外奴颜卑膝你们有在日支战争中（1937－ 1945）
为国战亡将士的记录吗？有让他们灵魂栖息的灵堂和牌位吗，你们知道他们曾是谁的
孩子，谁的兄弟，谁的父亲吗？我想这对你们麻木的支那人来说，是一笔糊涂帐罢？
我曾经接触过一些旧日本军的老兵们，他们至今还对当年率队冲锋而被机枪在几米之
外打死的支那蒋政权的班，排，连长们表示感慨和敬意，你们支那人还记得他们吗？
你们祭祀他们吗？他们今天魂归何处？他们至死盼望的“强大的支那”现在在哪里？！
我们日本人将会永记为国殉死的英灵，他们在靖国神社里享受他们应得的敬意，
每当我们唱起“为国而逝的英魂啊，你要常常回到慈母的梦中，。。。”我们就
会感慨万千，永志难忘。你们这些麻木的支那人在我们敬拜神社时，根本没有资
格说三到四，支那猪，请你们闭嘴！

(2)日本人，在我的感觉里是最最低劣的民族,兰沙

如果现在中日开战，中方肯定不会取胜，你会凭一时之热血回国抗日吗？
我刚看了一下你对南京保卫战和南京大屠杀的文，很是不能首肯。依你
的结论，我们不守南京的话，让日本日长趋直入，他们就不会杀我们？？？
再有你为什么和教授干仗？抗日吗？没看明白为什么中国学生部支持你
就是看你砍头而笑。有一点，去了人家国家生活没有保障人人自危，你
做个留学生不理解其中的苦衷吗？
我恨日本人，从小到现在，他们在北京做了些什么，你从老舍的四世同
堂里可以看到些什么吧？北京我们没有抵抗，我们打不过他们，但那个
祁老人全家孤身抗敌引来的灭门之祸我们只能用一个不智说过去吗？
我的老爷爷当年因了日本人的占领，辞官不做回了乡下，他仅有的两个
儿子(我爷爷和二爷爷)都从日本回了中国参加了抗日军队，在山上打游
击，我至今都觉得自豪我有这样的先辈。虽然他们不够明智，虽然他们
并没太看清日本人的优点。
就凭日本人在中国做过的事情，这个民族就没有什么可取的，即使它们
有着钱和种种，没有一个民族会低劣到他们那样蹂躏另一个战败的民族，
电影里你常看到什么：绑着一个小孩或一个老人，来胁迫另一些人，这
样的民族你告我只是一些人，我不相信。南京大屠杀，他们干了些什么，
是人类能做到的那种屠杀吗？仅仅因为我们的抵抗？
在这件事上，没有道理可言。我看过邓贤的长篇报告文学大国之魂，我
为日本人的勇敢和不怕死的精神而震撼，但这只能说明他们不CARE生命，
我还看过一个日本人写的战后日本人的故事，他们在反思他们的战争，
这个人很有名，但我忘了他的名字，他在英国写的这本书。总的感觉，
他们觉到了战争的苦难，但从始至终，我没有看到一句他们对中国人的
欠疚，他们的生命苦难是事情，中国人的呢？
即使现在，日本人不也还是同样的逻辑吗？难道不是吗？我前年去了珍
珠港，日本人每年12月7日纪念日那天都会派人去悼念死难的美国人，
我看着就生气，不知你会怎么想。
日本人，在我的感觉里是最最低劣的民族，无论它有多少智慧。

(3)也许我的发言火药味浓了一些，请兰沙多多包涵
思云

兰沙，很感谢你的中肯意见。
现在是日本时间的一大早，由于时差的关系，我的发言总是要慢半拍。
关于你对日本人的仇恨，我非常理解。因为我到日本以前从来没有对日本人有过好
的影响，到日本留学也是不得已而为之。当初我想把日本作为一个跳板以后到北美
那边去。后来我到了日本才发现我以前对日本人的看法是片面的。
兰沙问：“你为什么和教授干仗？抗日吗？没看明白为什么中国学生部支持你就是
看你砍头而笑。有一点，去了人家国家生活没有保障人人自危，你做个留学生不理
解其中的苦衷吗？”
我当初之所以和教授干仗，是因为我认为他们以前的研究方法有错误。以我一个无
依无靠的外国留学生，说外国教授有错误，本来就是一个“愚行”。后来我也曾为
此后悔过，埋怨自己为什么那么冲动，那么自以为了不起，去提出教授的错误而自
讨苦吃。有一段时间的确是很痛恨日本人。
可是后来的一些事情让我的想法发生了变化，在一次会上，教授说我的想法不对，
可是同研究所的另一位副教授却公开站出来支持我，说他认为我的想法是对的，这
个场面我到今天也难于忘记。在日本这样等级森严的社会，副教授要升教授要得到
教授的推荐。那位副教授以前和我没有任何来往，他这样公开支持我显然要让教授
有失脸面，他完全没有必要冒得罪教授的风险来为我说话。
从那以后我对日本人的看法发生了根本的变化：日本人也有好人，也有正义感，也
会帮助中国人。后来教授也承认我的想法是正确的，使我感到日本不是一个不肯认
错的民族，感到日本还是一个正义占上风的社会。
关于中国同学看笑话的问题，我想很多中国人可能有过这种体会。关于生活没有保
障人人自保的想法我可以理解。由于我在研究所和教授干仗的事情其他系的同学也
知道，当时我们研究所的中国同学向别人解释说：是我狂妄不识时务。后来教授让
我按时毕业又给我介绍工作，其他系的同学感到很奇怪，可是我们研究所的一个中
国同学却向别人“解释”说：是因为我向教授送了礼。这恐怕就超过自保的范围了
吧。
我的祖辈在抗战时都在南京，作了8年日本的顺民（我祖父是普通工人）。兰沙的
祖辈都是抗日英雄，的确值得骄傲。也很理解兰沙对日本人仇恨感。但如果兰沙在
日本住几年，对日本人的看法可能就会发生变化。我感到现在不少中国人把日本人
脸谱化了，对日本的历史文化都缺乏真正的了解。
对于南京保卫战和南京大屠杀一文，兰沙可能误解我的意思了。我认为死守南京是
愚蠢的军事行为，当时的抗日英雄李宗仁等都主张放弃南京，因为南京无险可守，
死守南京只会给自己带来无益的牺牲，对于抗战的胜利毫无意义。特别是唐生智司
令带头脱逃，才造成军队群龙无首，等着日本人来砍头。
如果南京的守军有10万人，而日军在南京战役的伤亡才数千人，如果南京的守军
血战到底，居民们也拿出刀来和日本人拼命，怎么会有日军以几千人的代价就杀死
中国几十万人的事情发生，这种伤亡率为1：100的战斗历史上也是少见的。南京
的军民并不是赤手空拳，他们自己扔掉了手中的武器逃跑，或逃到外国人开办的安
全区去偷生，他们不是战死的英雄。我写该文的观点，并非认为日本的南京大屠杀
有理。而是希望中国人更客观地思考一下为什么会有南京大屠杀的发生。
兰沙说：“电影里你常看到什么：绑着一个小孩或一个老人，来胁迫另一些人，这
样的民族你告我只是一些人，我不相信。南京大屠杀，他们干了些什么，是人类能
做到的那种屠杀吗？仅仅因为我们的抵抗？”
我不知到兰沙看的是什么电影，但我在日本看到当时美国记者拍的记录片中，中国
的老百姓排着队拍手欢迎日本军进入南京城的场面，我也感到非常难过。如果他们
只是为了自保，大约可以呆在家中不出来，何必非要去欢迎皇军呢？

兰沙问：“如果现在中日开战，中方肯定不会取胜，你会凭一时之热血回国抗日
吗？”。我的确没有想到中国和日本再次开战的问题。在核武器的时代，中国和日
本这样的大国交战会同归于尽，核大战会在一天之内结束，也许还没有来得及考虑
回国战争就结束了。我实在不愿意看到中日之间再爆发战争，不过我倒很希望中国
能在经济上超过日本。

也许我的发言火药味浓了一些，请兰沙多多包涵。

(4)最让我伤心的是我的那些中国同胞
思云

六子 : 思云，很多人看了你的许多文章，骂你是日本鬼子，
------
不过我觉得你是爱国的，因为你的文章里有许多对自己
民族更深一层的反思。光态度激进也解决不了问题，也
报不了这个仇啊。
你并非专业作家，能写出这些文章很不容易。我很佩服你。
你能谈谈你对日本人有没有一种发自内心的民族怨恨？
还是，在日本久了，这种情绪已淡薄？
还是，你从来就没有过这种情绪？
很多年轻人都想和日本人再开一战，你认为这想法
正常吗？
这问题可能尖锐了点，你点到为止吧。
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首先感谢六子对我写关于中日关系方面文章的理解。
六子问我“对日本人有没有一种发自内心的民族怨恨？还是，在日本
久了，这种情绪已淡薄？还是，你从来就没有过这种情绪？”。
下面就从我在日本的个人经历谈一谈。
我当初到日本留学，倒不是因为我喜欢日本。我本来打算去美国留学
的，不过“六四”刚结束的时候去美国无望，只好改道去了日本。
我去留学的K大学K研究室，当时有十几个外国留学生，其中中国留学
生6人，韩国留学生4人，还有泰国留学生，埃及留学生。我那时也是
个“刺头”，因为不同意我的顶头上司的助教授的研究方法，刚去就
跟那个助教授“干仗”。开始时还是在下面争执，后来干脆在会上争
吵。后来又发展到和教授顶撞，有一次开会我发言时把教授气得拍屁
股走了。
当时我在学校的处境十分不妙，很多人都认为我得罪了教授，要吃大
苦头，恐怕拿不到学位了。当时我也是“破罐子破摔”，反正到了这
个地步，也没有什么顾虑了。
最让我伤心的是我的那些中国同胞，我和日本人“干仗”，他们不仅
没有一个支持我的，连同情的都没有。每次开会时我和教授或助教授
争执后，散会时他们都离我很远，也不知道是不是想和我划清“界限”。
我最要好的朋友也只是在会后悄悄对我说：“你也太过分了，不应该
和教授顶撞。”
更让人伤心的是中国留学生们，没有一个人认为我和日本人“干仗”
是有“骨气”的行为，而是私下嘲笑我“头脑不够数”，把文革时的
“黄帅精神”带到日本来了，大家都有一种看我笑话的感觉。我刚来
时以为和这么多中国人在一起会让我感到温暖，可是后来我却越来越
感到在中国人当中反而更感到“寒冷”。倒是日本同学让我感到了
“有人关怀”的温暖，有几个日本同学总是在会后专门过来安慰我：
“教授们的脾气不好，你不要往心里去”。我第一次听到那些话时几
乎掉下泪来，居然和我无亲无故的日本人倒比我的中国同胞更关心我。
我当时不禁想到鲁迅在“藤野先生”一文写到看到日本电影中的中国
同胞被日本人砍头时，旁边围观的中国人还在喝采。我在学校受难被
“砍头”时，周围的中国同学不也在旁边等着看我的笑话吗？我当时
才真正理解鲁迅为什么看了那个影片以后要弃医从文，整治中国人思
想上的“病”。我也自那以后决心要写一些文章，试图让中国人反省
一下自己的问题。
不过后来事情的发展倒是出乎我意料之外，日本教授并没有因为我
“闹事”而整我，不仅让我按时毕业，而且还主动介绍我到日本的一
家大公司工作。没想到日本人后来反而“佩服”我这个不听话的闹事
者，对我倒是越来越好了。而同研究室的一位一天到晚向教授助教授
点头哈腰说“YES”的中国留学生，反而教授没让他毕业留了级。
我个人的感觉是日本人最看不起那些对日本人点头哈腰、惟命是从的
外国人，反而尊敬那些敢于和他们抗争的人。据说抗战时狼牙山五壮
士死不投降，弹净后跳崖自绝，日本兵反而向五壮士列队敬礼，并树
立“支那五壮士”的木牌表示敬重。当然和哪个国家的人都一样，日
本人也是有好有坏，绝不是千篇一律的一个脸谱。
我写一些关于日本文章是感到许多中国人对日本了解实在太不够或
“肤浅”，希望中国人对日本这个民族有一个更加深刻的认识。中国
人错误地认识日本并不会给日本带来什么损失，只会给中国人自己带
来损失。
的确有一些人骂我是“日本鬼子”，在日本也有人骂我是“汉奸”。
但我也知道那些骂我“汉奸”的中国人，没有几个敢当面和日本人
“干仗”的，尽管他们背后总是痛骂日本人如何坏。
关于很多年轻人都想和日本人再开一战，我感到是不太正确的想法。
首先我们为什么要再和日本打仗，难道仅仅是为了复仇？日本人侵略
中国是50多年前的事情，我们如果杀现在的日本人，让他们为他们的
祖先偿命合理吗？就象某个人的爷爷杀了人，我们现在却要杀他的孙
子抵命，这合理吗？株连九族的酷刑应该过去了。
中国和日本打仗对谁都没有好处，虽然50多年前中国和日本打过仗，
但我们这些子孙们应该不让战争的悲剧重演。中国从战争中不会得到
什么好处的。日本将是中国的同行者，不管你喜欢他还是不喜欢他，
我们首先应该了解我们同行者的一切。
先和六子谈这些，不知我的这些回答是否让你满意？

(5)谈谈日本人娶中国女人在日华人

我是生活在日本的中国人,借陈雪的事我给大家介绍一下日本人
娶中国女人的有关情况.
日本人娶中国人女人往往通过在日本的中国人开的国际婚姻介绍
所或他们认识的中国人来介绍.无一例外的是日本人要付一笔钱
给介绍人.介绍人往往从自己的朋友中物色女人,由于在日的上海
人多,上海女人漂亮,而且为了钱出卖朋友的事外地人干不出,这
类婚姻几乎都是日本人和上海人结婚.普通日本人一般不会通过
这种方式找对象,大多是农村人或年纪大的日本人.很多人来到日
本后被带到农村,婆家为了防止媳妇逃跑想尽种种办法监视.有很
多还是跑了.由于这些人拿的是配偶签证,离开了日本人签证就有
问题,有一些就黑了下来.
这类婚姻的一个最大特点,日本人与中国(上海)女人事先并不认
识,由介绍人带着日本人到上海,见面后几乎是当场决定结婚与
否,定下来之后很快就在上海办理结婚手续,然后日本人回国给
老婆办理入国手续.由于这类结婚造成的问题很多,对这类结婚
的入国签证已经变得不那么容易批.
纯粹是恋爱结婚的话,日本人往往在日本登记结婚,而不是到中
国结婚.所以我觉得陈雪有很大可能是经人介绍,在很短的时间
内结婚的.
也许陈雪要反驳我,如果想反驳的话把你们是怎么认识的贴出来
对证一下.看看你是那种情况.
不管怎么说,我鄙视将婚姻作为跳板的任何人.这样的上海女人太
多了,请上海女人别让"上海女人"成为娼妇的代名词.

(6)致所有的中国人
陈雪

各位同胞你们好，谢谢你们的网上关照。也许我的一个不经意的
问题打开了你们的形形色色的思潮，有人在解恨，有人在发泄，
有人在讽刺，有人在抱怨，也有人是冷静的。。。。总而言之，
中国人的通病暴露无疑：喜欢踩在别人的肩膀上抬高自己糟践别
人！一个中国人是一条龙，三个中国人是一条虫！
做你们喜欢做的事吧！Nobody 能干涉你！我也不会再光顾这个网
站了。Here更多的是一些性变态者和心理变态者！当然也有一些正
人君子。请你们回头看看中国的腐败有多严重，How many贪官在中
国？国家兴旺，匹夫有责！多想想中国的furture吧！不要再做井
底的青蛙了。为什么中国的领事馆会被炸？理由很简单落后就要挨
打！想想五月份在日本的电视里的节目，日本主持人在中间，两边
是NATO和非NATO，在非NATO里没有中国也没有台湾，只有写着中华民族。
为什么中国的国有企业down？大家都是龙的传人，都是炎黄子孙，
Please just consider what you should do。
Thanks for everybody’s care！保重！！

(7)致长谷川弘一先生－－清算历史旧账梦回汉朝

我一向在论坛上只看不写，今天读了日本人长谷川弘一先生的帖子－－
之后心情沉重，因为日本人几百年来瞧不起我们是有原因的，中国人
不能不清醒地反思自己的民族弱点，一个民族只有不断克服自身的缺
点才能进步，我相信我们中国人会一步步地提高民族素质，总有一天，
会象汉朝一次性把侵扰我们几百年的匈奴铲除一样，把日本消灭！不
过这回我们不会再犯汉朝统治者的错误，遗留下许多小的匈奴旁支，
后来发展成为契丹、蒙古、女真等等北方游牧民族，给汉族带来了巨
大的耻辱，我们会对日本进行种族灭绝，在日本国土上移民和建立政权。
长谷川弘一先生，日本不侵略占领中国就永远不会获得真正大的发展，
中国不消灭日本就永远不会有安宁的日子，日本从中国南宋之后，就
没有间断过对中国的侵扰，我们也把这视为眼中钉、肉中刺，我们和
你们是天生的死敌。作为对手，我们尊重日本民族的精神和取得的成
就，但不等于我们永远不会进化我们民族的思维方式和民族品质，鲁
迅先生也说过:“看中国人要看他的脊梁!”，中国人在历史上每一次
思想解放之后都取得空前的发展，都成为世界上无可匹敌的中央帝国，
你可以回想一下，南宋至清末这段历史时期，日本总的发展态势超过
了中国，从公元1990开始到现在，极度落后的中国总的发展态势超过
日本，可以说你们没有在二十世纪占领中国是一次灭顶之灾，因为中
国可以一败再败，但只要没有被彻底征服，在一百年到两、三百年内
就又可以重新崛起，比如清朝的统治。而日本太小，经不起失败，美
国人没有消灭日本，是因为他们认为没有消灭日本的必要，也就是说
他们认为日本无论如何都对美国形不成致命的威胁，中国人看你们比
美国人看你们要清醒的多，只要日本在大战中败给中国一次，那一定
是日本种族成为历史记忆之时。我可以给你讲一个普遍现象，我们中
国人在平时谈论民族和国家问题时，就对其它少数民族和国家进行种
族灭绝的问题，总是分成两派，或持反对意见者居多，大多数主张文
化同化，因为华夏民族不是一个凶残的民族，但说起对付日本人，我
至今没有听到过什么争论，主张都一样－－彻底消灭！因为中国人受
日本之害不是一代人几代人的事，而是自古有之。我们不惹你们，你
们也要想侵略我们，我们永远不能共同生活在一个星球上。
老实说，我很少谩骂日本和日本人，我很尊重你们，但我只要有一丝
气在，就和日本人不共戴天。你不要以为我的家族和日本人有什么私
仇，我和我的家族来自中国西南，没有受到日本侵略之害，我也是在
红旗下长大的，但我学过历史，我身上流的是华夏民族的血，民族的
耻辱刻在我的灵魂中，中国有许许多多想我一样思想的中国人。
最后，我对长谷川弘一先生的帖子表示个人感谢，谢谢你提醒了一下
我们。我也告诉你，不要太傲气，中国还没有亡国，我们民族的精英
们没有在睡觉，我们正在强大。作为发展中国家的人民，我不对日本
指手划脚，但可以告诉你，在历史的长河上，中国人和日本人之间早
已宣战了，我们或我们的后代对能战胜并彻底消灭日本这样凶顽的民
族有信心！

(8)冒着满天的汉奸帽子，我来说两句
老九

林思云的文章我以前没细看过，因为自己对这类事情想法早已固定，
想来双方骂来骂去也不会有什么结果。我自以为对日本人没有什么
偏见，说老实话，我这些年来认识了不少在美国做博士后和访问学
者的日本人，印象都非常好，尤其是从事科研工作的日本人，我对
他们的总体印象是，任劳任怨，勤勤恳恳，对上司非常听从，他们
在美国找不到教职，一般都要回去，从没有听说改行学计算机和成
天去炒股的。有一位日本人很想留在美国，但又准备回去，说是身
份问题解决不了，还是我告诉他可以办第一优先给他介绍的律师，
结果他很快就拿到了绿卡。这件事让我感到日本人在有些方面真是
很笨，哪里有我们中国人精，我现在想从国内招些年青的博士生来
做博士后，就有些顾虑，因为人来了之后，有可能转行转的比任何
人都快，而招日本人来为你干活，就没有这方面的担忧，所以我自
己很喜欢搞我们这行的日本人，另外让日本鬼子为我干活，有时虐
待他们一下，不也是报仇雪恨的的一种方法吗？好了，我的意思是
日本人也有不少好的，真的很好，所以我们不一定要靠杀光那些无
辜的日本人民来报自己的国恨家仇。兰沙的愤怒我也能理解，但灭
族的思想固然大快人心但不是有些狭隘了吗？日本这个民族有很多
毛病，但也有很多值得我们学习的地方。比如这样一个弹丸之地能
从二战中迅速崛起而成为世界强国，就很不简单，不服不行。人家
看不起你，我们自己的事情搞不好也是一个原因。
我同意兰沙的一些看法，思云的逻辑有点混乱。南京大屠杀有两方面
的原因：中国政府的腐败和日本鬼子的兽行。这就象我以前讲的，
强奸犯不能狡辨说受害人长的太美了一样，所以有人骂思云你也是有
点活该。思云你要搞清楚不管中国人再不争气，再麻目不仁，也没有
乱杀乱奸的道理，这道理和天安门事件是一个性质。你还是不要当第
二个马悲鸣为好。我能理解你对日本人的好感，甚至如果你想做日本
人我都可以理解，你也没必要澄清说自己不会入日本籍，So what? 就
象很多在美国的中国人想做美国人一样，没有什么大不了的，也谈不
上卖国。你我都没有资格卖国，真正卖国的人要知道你我在这里无聊，
恐怕要笑死了。日本人欠我们太多，所以中国人恨日本人，有其道理，
但有时也有点走火入魔了，比如那个何智丽打球时说“哟习”也
成了一大罪状，我看打球叫“ＹＥＳ”的中国人也不少嘛。如果说何
为日本人效力是一大罪状，那正在或想为美国人效力的中国人又何曾
少过？美国人不也乱炸我们的使馆杀死我们的同胞嘛，他们也没想检
讨，怎么这就没事了？所以思云逻辑混乱，也还不够“汉奸”的资格，
大家不要盯着他两眼火冒金星，磨拳擦掌，而放过了真正的罪人。

“南京大屠杀”到今天还成为我们心上一块痛，有其深刻的历史原因：
那就是某些日本鬼子企图美化或篡改历史和中国政府过去和现在的软弱。
令人遗憾的是，现在的文章大多只看到事物的一面，比如思云强调后者，
而那本“南京大屠杀”的畅销书则强调前者，对国共两党出于自己的私
利多少年来也极力抹杀淡化这一残酷的历史事实则一笔带过。我曾经问
一个俄国人，对德国人恨不恨。他说两国人民都是受害者，可恶的是那
些纳粹头目们。德国政府和民间的反省精神就值得日本人和中国人好好
学习。仇恨最容易使人盲目。人民的种族仇恨在“爱国主义”的旗帜下
被煽动起来的后果也是可怕的，难道非要制造一个“东京大屠杀”来报
仇雪恨？我们反思的目地是如何防范于未来，不同民族就是互相讨厌也
要学会和平共处，而并非真的要“血债血还”。不过因为日本人欠我们
太多，将来我们小范围内把他们教训一下，也许还是要的。
“南京大屠杀”中发生的种种极其残忍的兽行，也是当时环境和人的动
物性互相作用的结果，这一点我也认为不能简单地归咎于日本民族的残
酷性。但这种兽行，没有上司的纵容是不会这样大规模发生的，所以要
追究头头，并告之于人民为训。而日本政府和中国政府当时和后来的行
为都很不光彩，我们爱国学生的任务是两边都要骂，而不是站在一边立
场骂另一边，然后再把广大无辜的人民甚至他们的祖宗三代都顺便扯进
去一块痛骂，至于那些死在日本人手下的同胞，我们就不要再求全责备
了，他们也并不能说明中国人天生就是软骨头的怕死鬼吧？我们要旗帜
鲜明地痛骂国共两党，为了党的私利而不顾人民在鬼子兽行下所受的无
尽苦难，连民间要求鬼子赔偿的人也要被抓起来，真是令人吐血！我们
也要旗帜鲜明地痛骂日本政府及那些军国右翼分子的无耻篡改历史的行
为。至于我们自己嘛，只要中美，中日还没开战，汉奸也好，爱国青年
也好，大家都是朋友。如果战打起来了，入了美国籍的为老美打，拿绿
卡和Ｊ－１的为中国打，那时别怪我不客气了，本人枪法还是挺准的。
到时谁要想象流水姐姐那样美国中国都喜欢，战场上看形势是否有利两
边都跑跑可没门，因为不管被哪边抓住，都是杀了杀了的。关于日本鬼
子，“南京大屠杀”和我们应该的态度，今天就讲到这里。

(9)和老九谈几句
思云
到到底是老九出马，一个顶两。很佩服老九的高见，基本同意老九的看法，在此我
想再讲几句我的看法。
老九说：“我能理解你对日本人的好感，甚至如果你想做日本人我都可以理解。”
也许是我在文章里讲日本人“好话”多了，很多人就误认为我很喜欢日本人。说实
话，我并不很喜欢日本人，日本并非外国人的乐园，日本的社会是十分排外的，对
外国人有一种天生的抗拒心里。可能北美那边是移民国家，大家都是外国人出身，
对外国人没有什么“异和感”。日本则完全不同，长期以来都是单一民族国家，历
史上从来没有出现过民族问题。所以对外民族的感觉倒不一定是歧视，而是一种排
斥，外国人很难真正融入日本社会。不仅是第一代，第二、第三代外国人（比如很
多在日本的韩国人），也很难融入日本社会。虽然日本对外国人总是彬彬有礼，但
总是把你作为外国人，而不会把你当作自己人看待。在日本的社会中，外国人总会
不时感到一种“这里不是你的家”的感觉。当然日本的这种排外也成为日本人紧密
团结的一种无形力量。
我之所以“替”日本人说话，与其说我喜欢日本人，不如说我伤感中国人。我感到
不少中国人对日本人的印象是非常有色的或曲解的，我希望中国人真实地了解日本
是一个什么样的民族，毕竟日本是我们的邻居。许多人总喊打倒日本人，可是如果
问他怎样才能打倒日本人他却回答不上来。如果我们真有打倒日本人的想法，首先
要了解日本人有什么长处。有什么弱点，才能找出击败日本人的方法。如果仅仅停
留在打倒日本的口号上，日本是打不倒的。
另外我觉得中国人在自己的圈子里面痛骂日本人，是不是象鲁迅说的是一种精神胜
利法？我们在中国人自己的圈子里面骂日本人不会对日本有任何改变，也不会阻碍
日本的任何发展。我们总骂日本人不肯道歉，认为在大骂一阵日本人就会害怕中国
那就错了，无原则的乱骂反而可能使认错的日本人也走上不认错的道路。前一段时
间日本的反华右派石原慎太郎被日本的民众选举当上东京知事，在某种程度上也反
映出日本反华势力的抬头。
我最惊讶的是日本人对中国人了解的深入，对中国历史社会人物的了解，甚至有可
能比中国更透彻。日本关于中国方面的书真是多如牛毛，左派右派中间派各种观点
都有，只要中国出现一部畅销书，3个月后就会有日文翻译版出来。相反中国关于
日本方面的书却少得可怜，而且观点也十分单调。在某种程度上可以说日本学者早
把中国人琢磨透了，中国人对日本人的了解却相差太大。
我感到作为中国人应该作的首先是自我反省，找出自己的缺点问题迎头赶上。日本
人的邪恶也好、卑鄙也好，也不是我们可以管的事。如果日本人对自己缺点知错不
改，那么他们早晚要为此付出相应的代价，我们又何必担心呢？中国还是要首先搞
好自己的问题，中国自己搞好了，什么问题都好解决。

C 好资料！不过我最讨厌其中惯用全称判断而不作具体分析的方法，日本人和中国人一样，他们都是具体的个人！(无内容) - TK 2001年5月01日 10时38分57秒 ( 1)

J 这一组帖子，真的很精彩！深入浅出，环环相扣！感谢整理者，感谢转贴者！每个帖子都好，但我最佩服的是“老九”！也有困惑：那个日本人的帖子，别是那位中国先生(高手)假装的吧？(无内容) - 老五 2001年5月03日 03时10分33秒 ( 0)

　论闭著眼睛嚷(7098字节) - 芦笛 2001年5月01日 10时51分10秒 ( 6)

　　当年鲁迅有篇文章叫做《论睁了眼睛看》，告诫国人要学会睁眼面对现实。
半个多世纪过去了，我们的视力仍然毫无长进，倒是中气越来越足，闭著眼睛恶骂一通已成
了爱国壮举。

　　上两期《枫华园》，简直成了“批林反日专辑”。看完那些慷慨激昂的文字，
我只能感到说不出的悲哀。如果我们的爱国主义就是讳疾忌医，辱骂指出我们短处的人，文
过饰非，寻找种种理由原谅自己，把自己的一切不幸归咎于他人，那么我们岂但永远赶不上
日本，迟早还要被淘汰出世界民族之林。一个拒绝承认事实、承认落后，只会自欺，不会自
省的民族实在没有资格生存在这个世界上。

　　“知耻近乎勇”。如果我们真是一个有著起码羞耻心的民族，看了那个日本
人的帖子，除了愤怒之外，更应该感到无地自容，因为除了那些污辱话语外，它说的句句是
事实：甲午战争，中方的装备不说占压倒优势，起码是双方旗鼓相当。可一仗下来，陆军一
溃千里，海军片甲不存，这不是因为我们的怯懦与腐败，难道是因为天助倭寇？当今的国人，
又有谁不是嘴上骂得凶，骨子里不崇拜东、西洋的物质文明，巴不得娶个东西洋妞，嫁个东
西洋商，好跑到花花世界去享福？从中央到地方，又有哪一个领导不把日本财神爷们顶在头
上，磕头作揖地乞求人家贷款投资？从甲午之战到抗日战争，我们那些为国慷慨捐躯的先烈
们的遗骨又在哪里？九百六十万方公里土地上，有哪一座抗日国军的烈士陵园逃过了“破四
旧”的荼毒？从欧洲到美国，有哪一个在两次大战中丧生的士兵的遗体不是安葬在风光秀丽
的陵园中、名字不是刻在四季鲜花供养的巍峨的纪念碑上？如帖子所说，连侵略军都还知道
崇敬那些手持大刀扑向他们的勇士们，为什么英烈们为之抛头颅、洒热血的广阔热土上，反
而容不下他们的忠骨？连建在重庆的“抗战胜利记功碑”，我们都有本事把它改成歌颂内战的
“解放碑”，当今之世，又还有哪一个国家象咱们那样忘掉上千万死难同胞、糟踏先烈、辱没
祖宗？这样的国家，又还有什么脸面去对人家的靖国神社说三道四？

　　其实，帖子的作者还忘记了一个更难堪的事实。当年昭和天皇毙命，英国
王储查尔斯闻讯后立即改变原定的访日计划，半道转向东南亚，以抵制他的葬礼。我们的政
府却忙不迭地专门派出外交部长去奔丧，在寥寥无几的吊客中鹤立鸡群，占尽风光。一面如
丧考妣，沉痛悼念领导杀害上千万中国人的头号战犯，一面又不准他部下的灵牌放在神社里，
如此毫无气节与章法，就算人家不说，自己也该觉得难堪吧？

　　但我们不会难堪。我们的爱国主义的真谛，就是闭眼不看那些让我们脸红
的历史与现实，就是发明出种种理由来开脱自己，归咎他人。在这点上，势不两立的中共与
民运人士竟然高度一致。

　　根据官方的说法，我们之所以落后，是因为帝国主义的欺负。但一个民族
让人反复欺负长达一个世纪，这民族自身总有点不对劲吧？我们既然是开化最早的民族，为
什么不是我们而是别人变成了欺负人的帝国主义呢？当年一只区区数千人的英国远征军，坐
著木帆船，拿著火药枪，远离后方数千里孤军深入，居然有本事在中华大地上横冲直撞，如
入无人之境。要是真有决心抵抗，不管武器怎样落后，几亿人吐口唾沫也要把他们淹死！何
况我们尽管受欺负，总还没有象南韩、新加坡、台湾、香港那样变成殖民地，更不用说象德
国日本那样，家园被炸回到石器世代，领袖被绞杀，国家被占领，领土被分割，为什么人家
就有本事在二十多年内从灰烬中再度崛起，我们却至今在泥泞中苦苦挣扎呢？再说中国人民
不是早在五十年前就站起来了吗？为什么“帝国主义夹著尾巴逃跑了”后这么多年，我们还
是没能耐建设自己的国家，又要苦苦哀求人家回来，再对我们进行经济侵略呢？所以，我们
如果还有一点羞耻心，趁早还是停止把中国过去现在的一切苦难都赖在鬼子头上，用百年前
的仇恨去煽动仇外心理，籍以掩盖眼前的内政问题的无耻作法。

　　按照民运人士的说法（见上期那位对林思云先生进行人身攻击的好汉的文
章），一切都是共产党的错。此话当然不假，只不过有些象那个“只吃最后那个饼子就能饱”
的笑话。无论是中共还是其伟大领袖，都是神州大地上长出来的奇花异草。是中国人民选择
了他们，把他们送上了权力的宝座。中共统治下的一切灾难，从敌友颠倒、帮助日本经济复
苏的“抗美援朝”，到饿死数千万人的“大跃进”，乃至冤狱遍于国中的“文化大割命”，无一
不在当年受到亿万人民的热烈欢呼、竭诚拥护、踊跃参与。是人民群众而不是伟大舵把，发
明了震惊世界的“小土群”，“高产卫星田”和“人民公社”。从某种意义上来说，伟大舵把就
是我们的民族魂，是他把我们丑恶的一面发挥到了淋漓尽致无以复加的地步。

　　有什么样的人民，就有什么样的政府，也就有什么样的领袖。欧美先进国
家从未普遍认同共产主义，是因为这些民族远比我们明智成熟。说到底，是我们民族那种夜
郎自大，好大喜功，巴不得一步登天，当上全球的龙头老大的躁狂心态，最初使得民族中的
先进分子决定以“走俄国人的路”来建立“世界上最先进的社会制度”，后来又驱使全民如中
疯魔地“超英赶美”，最后更让我们沉溺在身居“世界革命中心”的巨大快感中，以“全人类
解放者”的身份居高临下地干尽人世间的丑恶勾当。一个民族只要干出“大跃进”“文革”这
两件事中的任何一件，该民族就能进入“耻辱吉斯尼大全”而永垂青史。可我们干了这两件
事还嫌不够，如今，又正是这浅薄的民族虚荣心亦即廉价爱国主义席卷风靡了海内外大多数
华人知识分子，让他们在人民刚刚脱出饥寒之后又开始仇外鼓噪，煽动号召内战（详见《枫
华园》近年绝大多数政论文章），甚至推出建立独霸亚洲的“大中华帝国”的法西斯“建国大
纲”（见近期《枫华园》跨世纪征文之一）！这样疯狂下去，我们刚刚略显生机的国家又要被
推入“排外－破产－更排外－更破产”以及“内战（造反）－遭殃－再内战（造反）－再遭
殃”的千年怪圈。

　　“知耻近乎勇”。唯有勇者能知耻，惟有强者敢于承认自己的短处，尊重并
学习敌人的长处。受了欺负后不知自省自励自强，只知躲在自己人圈子中痛骂对方，是典型
的懦夫满足复仇欲、发泄嫉恨心的精神手淫。日本人两次从逆境中崛起，与中国人的屡试屡
败形成了强烈对比。当年美国人的大炮轰垮了日本的“锁国令”，日本人不是象中国人那样死
撑“天朝上国”的臭面子，把头埋在沙堆里，而是开关延敌，发动了明治维新，“脱亚入欧”，
迅速按西方的先进模式重建了自己的国家，成功废除了美国强加于他们的包括“治外法权”
在内的不平等条约，先后打败中国与俄国，一跃而为一流强国。二次世界大战后日本被彻底
炸为废墟，国土被占领，财团被解散。日本人没有简单地仇恨向他们扔下原子弹并占领其国
家的头号敌人，而是虚心学习对方，按对方的模式改革自己的政治经济制度，与对方结盟并
从中为自己捞取最大好处，二十年后又卷土重来成了世界第二。

　　我们呢？鸦片战争以后的事不必说。就是在今天，官方仍然坚持“中学为
体，西学为用”、“师夷之长技以制夷”，死死抱住“世界上最先进的社会制度”就是不松手，
把先进的西方文明拒之门外。民间不是“扶清灭洋”、盲目仇外的义和团，就是造反作乱、荼
毒生灵的孙中山，而我们优秀的知识分子们不是醉心于弥缝“中国文明最优越”的千年谎言，
就是热衷于对林思云那样的少数有识之士口诛笔伐。这过去的一个世纪中，中国人民的智力、
情商又何尝有尺寸长进！就是吃准了这一点，那个帖子的作者才敢于放肆地污辱全体“支那
人”。的确，除了精神手淫一番，我们又能把人家怎样？要想赶上日本，再世为人都还渺茫。
“人必自辱，而后人辱之”，ｗｅ　ｗｅｌｌ　ｄｅｓｅｒｖｅ　ｉｔ。

　　真正的□国□民、以国脉民命为念的爱国者，应该有胆量，有气魄“以日
为师”，虚心学习这个民族过人的长处。至少，我们应当把那份帖子当做勾践用来激励自己的
苦胆，老老实实、认认真真地清理一下埋在民族肌体中的肿瘤细胞，特别是促使我们周期性
癫痫发作的虚骄轻狂、动辙仇外的劣根性。当然，这要比哗众取宠、媚俗邀赏的精神手淫来
得艰难。

　　我知道，此文即使被《枫华园》作为反面教材发表，等待它的也只会是大
批判式的怒吼。对此我将概不作答，只在此处留下几句旧话：“物必先腐，而后虫生”，“祸福
无门，唯人自招”，“内因是变化的依据，外因是变化的条件”。

能给《枫华园》网址吗？(无内容) - 老例 2001年5月02日 14时38分21秒 ( 1)

www.fhy.net --- 什么观点都有，有好文，但小骂大帮忙的不少，更多。(无内容) - xxx 2001年5月03日 15时12分12秒 ( 0)

中国的事情怎么做的更好，和日本鬼子(战战兢兢地：不算骂人吧，删贴手？)的兽行基本是两回事。狂热的‘民族主义’分子极力强调后者，有转移对前者视线的险恶匠心。寻常的帖子其实是要我们警惕。当然芦笛是高手，能够洞察两者之间的关系。(无内容) - xxx 2001年5月01日 12时08分08秒 ( 0)

J 再和banjin侃几句“民族矛盾”(1257字节) - 寻常百姓 2001年5月02日 00时21分34秒 ( 7)
再和banjin侃几句“民族矛盾”。banjin说民族矛盾是历史上所有战争的根源，不是事实。中国最近的一次国共内战就不是起源于民族矛盾，而是汉民族内部的战争。中国历史上虽然有不少因民族矛盾而起的战争，但也不乏汉民族内部的战争。世界上其它地方的其它战争也大有非源自民族矛盾的，韩战就不是因民族矛盾而起。其中宗教矛盾也是不少战争的起源。另外，如何定义“民族利益”？民族归属也和出身一样，是不由人选择的，我在想，以“民族”或“阶级”把人类划分成群体在愚昧、荒谬的程度上有近似的地方。我觉得，意识形态的信仰，宗教信仰等后天的选择更能成为人们选择群体的理由。所以，以为同一个民族就一定有共同的利益是不科学的。这个概念对这个民族的头人有利，对凝聚他的族人有利。因为他想全部的族人都忠于他，成为他和外族争斗时的忠心战士。这些是我突然想到的，未必成熟，大家侃侃而已。另外，banjin指责日本的那些好象是商业行为上的问题，大可循商业或法律途径解决，或者说，不买日本人的东西好了，何必要把整个大和民族都仇恨了呢？昨天有网友问：日本不认错、不反思怎么办？我想，你怎么能够要求别人“反思”呢？他就不反思你怎么办？我觉得最实际的办法是由中国官方出面，好好和日本方面谈谈赔偿的问题，500亿美元也好，1000亿也好，具体数字大家再推敲推敲，大家谈谈。把这笔钱投放到中国的贫困地区的中小学教育上。你中国人有要紧的事情等着你们去做，就不要在反思不反思的问题上浪费时间了，反思不反思就由着他们去吧。这只是我的建议。

J 谢谢阁下隔了这么久还来给我指教……(352字节) - 老五 2001年5月02日 01时39分51秒 ( 6)
1/ 我基本赞成你的观点。但我注意到，ban 兄似乎在芦迪文章的后面表态，他的立场好像有所转变。
2/ 中国大陆多数人的仇日心理从哪里来，值得深入研究，我也没想好，愿听高论。
3/ 在探讨如何看待日本、日本人时，争论双方大约最容易激动，希望彼此注意语言。我特别赞赏你和banjing 兄的姿态和语言都很文明。

俺向你们学习！向你们致敬了！今天太晚了，明天我再参加劳动。

J 什么指教？您客气了。阁下的分析水平，文章水平，乃至讨论的态度都是值得我学习的。我只是就阁下的问题坦白我的想法。我妻子就比我更恨日本，我问她详细，她也说不上。在美国的中国人，我估计80％左右的他们开的都是日本车，用的都是日本电器。有很多人说要警惕日本的狼子野心，我猜想，是否可以说日本人已经用另一种形式－－经济形式攻占你的领地。当我们的民族狂热派还在义愤填膺地整军以防新一代的东条英机，冈村宁次的时候，中国经济的某些领域已经沦陷了。（没有资料支持的瞎猜想，等着赐教）(无内容) - 寻常百姓 2001年5月02日 02时43分05秒 ( 5)

J 中国的电视、洗衣机、冰箱等等，已经把日本货逐渐挤出中国市场，在国际市场，中国机电产品的出口在迅速扩大市场份额，但是，这个问题恐怕不是三言两语能够说清楚的……愿意与各位切磋！(7269字节) - 王老五 2001年5月02日 22时41分39秒 ( 4)

（一）我之所以要问“寻常君”那问题，是因为几年前曾听到一次激烈的“如何看待日本、看待人”辩论。争论双方同龄、当时大约35岁、均为男性。一位是国内的思想解放者，一位是原居广州、15岁随父母移居美国的朋友。争论开始，我基本站在“仇日”朋友这边，记得开始时还曾不大客气地问那位美籍朋友：您是不是娶了一位日裔太太（得到的回答是否定的）？但等到争论结束，我已基本“滑到”那位移居美国的朋友“怀里”去了！那次争论，持续了四个多小时直至次日凌晨，给我留下极深印象。后来，再无缘听到此类争论。前不久，看到寻常君在华知辩论中主张“认理不认亲”，因此才特别想起向寻常君请教……这次看了“寻常”和“banjing”帖子，特别是看到随后“老九”、“芦笛”、“思云”、“兰沙”……以及我们华知“主辩手”之外“老地”、“说说而已”、“天心”、“TK”等朋友的贴子，更加令我兴奋！果然是：天外有天，人外有人！回头看，那次辩论其实是“初级班水平”！“高级班”授课（对我的启迪和帮助），是在华知（当然包括转载来的其他网站的精彩帖子）。

（二）同意寻常君的基本观点。寻常说：“我对大和民族没有仇恨。我觉得日本人有值得我们学习的地方”，“再说句不中听的话：我对中国人欺压中国人，中国人整治中国人更反感”，我赞成，不重复……只补充一点：寻常君在这里说的是全称概念：“大和民族”和“日本人”！
引发较大争论的是上述引文中的一个“更”字，这个“更”字我也赞成！因为外族入侵看得一清二楚，容易激起民愤，也比较容易团结全体国人一起抵抗，但是，中国人“整治”中国人则更经常、更令我们无奈，对中国危害更惨烈，又偏偏最不容易消除！（抗战历时八年，算上日本侵占东北三省，前后十四年，可是，中国文革十年，如果从1957年算起，前后十九年！）盲目地仇恨日本、仇恨日本人、甚至仇恨日本人所做的每一件事，我们肯定不能壮大自己、超越日本。还有，即使一百或者三百年之后我们的综合国力、军事实力超过日本，中国人也没有道理去“复仇”。

2/ 但寻常君的个别说法，我又不能苟同。我以为，国人天天想着“复仇”，不思改革中国积弊，不思振奋中国经济，甚至把每一位日本人视做“仇敌”，不懂得首先向近邻日本民族学习，确实不妥，但是，鉴于日本政府常常在“侵入中国”和“进入中国”等教科书问题上翻来覆去，由于日本在纪念“原子弹爆炸”时十分卖力（正确！）而在忏悔日本侵华问题上却故意态度含混（政府！），因此才造成了“日本年轻一代也不会太了解三、四十年代发生的事情”……惟其如此，我赞成“记仇”——君不见那日本鬼子的帖子也说：中共几乎完全忘记了蒋军官兵的抗日壮举了么？
说来惭愧！作为大陆读书人，我是在1984年才第一次知道：抗战期间，中共少将以上级别军人死于抗日一线的，只有八路军副司令员左权将军一人！而死于抗议前线的国民党少将以上军人，总计三十三人！呜呼，国民党的“真抗日”，即使在今日大陆普通百姓之中，又有几人知晓？！因此，我主张“记仇”（绝不忘记），主张在教科书抗议问题上，中国政府绝不应该比韩国政府更软弱！
寻常的“冤冤相报何时了”一句，也不敢苟同。在这个问题上，我赞成“说说而已”的分析。换言之，中国人决不能单纯、单方面地主张“恕道”，在现阶段，更不能放弃对日本军国主义复活的高度警觉，因为日本海军高级军官仍在叫嚣：若日、中重开战事，则两国海军必然要在黄海再度决战——日本海军有能力在48小日之内消灭中国海军……令中国人不敢放弃“冤冤相报何时了”的是，据说，事实可能真的如此！

（三）banjing 兄的立场是爱国，但他的某些论述我不能赞成。
ban 兄在华知论坛发表的各类游记和回忆往事的散文，风格独特，韵味隽永，自成一派，我很佩服，但是，ban兄对日本人、对中日贸易纠纷的某些看法，虽然很有普遍性和代表性，鄙人却以为不大在理。
说“日本人现在还在做着严重损害中国利益的事”，这句话肯定不算全错。因为中日贸易数额巨大，日本商人之中，肯定有“坏蛋”。但是，你不能说“日本出口到中国的东西绝对是旧技术或过时的型号”。就拿“三菱车”来说，凡亲手驾驶过这种汽车的人，没人敢否认它的动力、爬坡、减震耐颠簸能力。毛病出在后刹车（制动）油压管路的设计上，由于三菱后制动油管与后桥减震距离过近，因此部分三菱车在长期颠簸之后，会出现后刹车制动油管磨损、漏油，导致制动失灵！
问题，无疑是严重的，但“三菱事件”既不是“假货”问题，更不属于对方故意在品质上坑害中国消费者。经中国有关部门严正抗议（政府职责），日本三菱不得不“召回”了他们的“有病”越野车，可在中国，迄今还没有一家汽车厂商愿意在可以预见的时间内实行“召回”制度。记得99年上海桑塔纳的一批销往浙江宁波的汽车，出现批量性的严重质量问题，导致当地批量购买了这批桑塔纳的出租司机罢工。结果，上汽厂居然通过上海市委要求中宣部和各地省委宣传，下达通知：所有传媒，不得报道！
同样型号、档次的丰田佳美骄车，中美两国的售价，确实有很大差距。但不知道ban 兄是否把中国关税问题考虑进去？中国轿车的关税，高达100%以上。不仅整车关税高，汽车零部件的关税同样高。麻烦还在于：中国有关方面规定，中外合资汽车厂家的零部件采购，必须在中国大陆范围内进行。结果是：中国质量较差的轿车零部件，其价格比进口（加上关税）零部件还要昂贵——这就是中国（合资）轿车价格无法降下来原因之一。
“宝钢一期引进的东西”，我的脑海里也有一点“模糊记忆”，即：宝钢上马，是在改革开放之初。宝钢一期的主要设备，基本是从“新日铁”购买而来，本来就是人家“预定好”而又不打算再安装、再使用的“二手（新）设备”，因此，宝钢不能“吃”国产铁矿石，必须吃澳洲进口的“高级铁矿石”，至于改革开放之后中国官员花费高价买回“废品”的故事，应该不是新闻。日本奸商固然可恶，中国去谈判的“官商”，肯定更坏！
我还有个例子：众所周知，前七八年日本出口中国的磁带式录像机，其质量不如出口美国、西欧的质量好，也不如在日本国内销售的好。日本商人是不是特别地对中国消费者“使坏”呢？其实，这里除了关税问题，还有个不成文的“国际惯例”。朋友们肯定记得，改革开放之初，大陆消费者最喜欢的东西就是“出口转内销”的纺织品，为什么？花色好，质量强，而且价格并不比专门销给国人的纺织品“高”很多！其实，过去、现在、将来，中国商人在出口产品时，都将继续采取日本商人曾经采取过的措施：把质量最好东西，拿到最挑剔、竞争最激烈、也最能赚取外汇的美国、欧洲市场上去！
还有沸沸扬扬的东芝笔记本电脑（某一特定型号，有潜在毛病）事件。消息传来，中国传媒、民众义愤填膺：日本东芝为什么可以赔给美国全体消费者，却不包括中国人？可是很少有人深究，日本东芝为什么不肯“参照美国法律规定，赔付中国消费这”？据悉，美国法律规定，一件商品对一位消费者造成危害，并对其他消费者可能造成潜在危害，则厂家就需对全部消费者进行赔偿（原文我记不住，大意如此），但是，中国法律没有这一规定——道理很简单——如果中国制定这一法律，则中国的轻工产品企业大约会要“赔死”（我倒是主张中国政府在适当时候，制定类似法律）！因此东芝厂家依据中国法律，拒绝给“全体”（！）中国用户赔偿，这就叫“到哪座山，唱哪里的歌”（单个中国东芝用户，如果发现自己的笔记本会丢失在3.5吋盘上存储的资料，则完全可以提出赔偿要求）。
中国传媒吵吵嚷嚷、大肆炒作了一阵子的事情，现在早已没了下文。通过这件事，我们对内“挑”起的肯定是中国民众、特别是中国青年的广泛“仇日”心理，得到的“回报”却肯定是：东芝进一步改进质量的压力和努力！
但是，我仍然赞赏banjing 兄知错就改的良好辩论态度！他是真正的中国汉子！有人批评措辞“不够文明”，他立即表示道歉。看了芦笛先生的帖子，他也勇敢赞扬人家是“高手”。

（五）我愿意当“和事佬”，还有个原因：严格说，寻常君在阐述自己观点的时候，其论述“不应仇恨的对象”，主要是日本普通国民，不是日本政府和日本右翼团体。而banjing 兄、说说而已兄等朋友的“矛头所指”，则可能是试图复活军国主义的日本右翼集团，或许也包括刚刚宣布“主张取消自卫队，修改宪法，重建军队”的日本新首相？
对日本右翼，中国人确实需要时刻保持警惕！记得1996（？）年，因日本政府“默许”其国内民间组织在钓鱼岛设置永久性标志（一座灯塔），中日再度发生外交就纠纷，我因此去采访一位专门研究此类问题的中国专家，他说：钓鱼岛的价值，一是台湾北面的门户，二是钓鱼岛的北方（距离较远），还有一座“男女”岛（名字好像就是这个，比钓鱼还小，涨潮时几乎淹没，中日之间也有争议），如把“钓鱼”和“男女”连成一线，那么中日之间谁拥有了这两座小岛，谁就拥有了在黄海“分界”之时的更多大陆架、更多“蓝色国土”以及海面之上、之下的经济专属权！
好了，罗罗嗦嗦，就此打住！

转贴一则日本大企业衰退的文章,但是,中国企业家非但没有资格骄傲,反而应该从中汲取教训!因为1/在高档次机电产品出口方面,中国仍然远陨落在日本后面;2/中国部分企业还没有做到日本索尼那么强,已经开始四处扩张了,我有点杞人忧天!(1353字节) - 老五 2001年5月03日 00时14分04秒 ( 0)

30/4/2001 日本电子军团的“陷落”
转自美国/侨网
　　从二十世纪八十年代以来，这样的故事在日本随处发生。一大批像索尼、东芝、日立和三菱电器在内拥有先进技术的跨国集团创造了世界电子产业“日本制造”的神话。可进入九十年代之后，在电脑硬件、软件和家用电器等广泛领域，日本产品的国际地位都开始迅速滑落，“日本电子军团”头上的光环正在逐渐消失。
　　近年来，衰退的事例随处可见。在复印机、照相机、录像机等许多电子制造领域，日本制造的产品相继落马，市场份额直线下滑，其中日本复印机在世界市场的占有率已从其巅峰时期的70.6%骤降至40.7%。占全球市场几乎100%的日本全彩液晶显示器进入九十年代以来更是一蹶不振。随着韩国LG和三星集团的优质显示器在市场上不断涌现，日本厂商的份额已猛降了50%。就连日本人引以为荣的东芝手提电脑也再不能傲视全球，在美国康柏和国际商用机器等对手猛烈打压下，东芝手提电脑的市场份额也已从鼎盛时期的20%降到了14%以下。
　　今年1月，《日本经济》杂志对世界上最成功的公司进行了排名，其中日本电话电报公司、丰田汽车公司和东京电力公司都挤进了前20名，而往日的电子巨擘却是全军覆没。
据分析家指出，日本电子业跨国集团之所以会“沦落”至此，最大的问题在于它们忽视了“利润最大化”的原则，特别是像东芝、日立这样的综合性跨国集团，进入二十世纪九十年代以后，它们盲目乐观地把“触角”无休止地伸向每个可以触及的领域，小到生产电池、随身听、电饭煲，大到研制彩电、冰箱、个人电脑，甚至原子反应堆。不同种类、不同规格的产品在同一时间里分散生产，耗费了公司大量精力。

C 老五，高！非常理性的分析(1369字节) - 寻常百姓 2001年5月03日 00时10分24秒 ( 2)
老五，高！非常理性的分析。或许是个性使然，我在处理人际间矛盾偏向“和为贵”三字。在我个人的经历中，我是彻底地反对“与人奋斗，其乐无穷”的哲学的。对于向日本宣泄仇恨，如果是公开地、不断地向日本人表示，那说不定把本来并不仇恨中国的朋友和中间派推到仇恨的一边，甚至从幼童起就刺激日人对中国的仇恨。如果是躲在中国人堆里发泄，那恐怕也没有什么意思。我还是建议，上书中国当局，认认真真地和日本谈判赔偿的问题，蒋和周虽然都说过不要，他们的说法也是可以推翻的。告诉日本人，国内的民愤还是很大，为了平息民愤，为了两国人民和睦相处，比较好的办法还是由日方赔偿一笔钱。虽然人命不可以用金钱衡量，但日本赔偿中国1000亿美元（我只是瞎说这个数字）总比宣泄仇恨来得实惠。赔钱过后就算了，我觉得“记仇”没有什么意思。他要建立军队，你嚷嚷他就不建了？他不反思，你嚷嚷他就反思了？而且还“认真”地反思了？现代的世界政治经济格局已经使领土占领失去价值，加上中国本身的军力，日军侵华这种事根本不可能重演（日军要是真的再从庐沟桥过来，几下按钮，三、五个原子弹大概就可以把日本给毁了吧）。要紧的是自己国内祥祥和和，不要一天到晚自己人整自己人。人家不打你，你们自己就把自己折腾够呛了。可能是因为我们在外国，在圈子外看着中国人内斗特别敏感，特别痛。那些真正仇恨中国的日本人，他恨不得你们年年出个新邪教，长期“深揭狠批”下去呢！中国人做好自己的事，人民质素提高了，国家善待普通老百姓了，中国人也有人权了，中国人不挖空心思想着移民日本、外国了，中国人在世界上就把面子挣回来了。

J 你是明白人!但是(1002字节) - 老五 2001年5月03日 00时56分16秒 ( 1)

我不行,都五十多的人了,有时候还是热血沸腾!喜欢激进!过后一想,又后悔!上次在那位比我年轻的美籍华人那里,就得到很多启发和教育!

早就看到你说的,应该由政府出面如何如何,不过,在中共执政期间,恐怕没希望!因为我们的党不会\也不喜欢打"民意牌"!

要说日本政府没有一点愧疚的表示,似乎也冤枉人家!日本政府的对华援助贷款(无偿),二十年来,已经有四期以上了.不过,这笔钱并不是日本政府必须给中国政府的,是由日本政府来决定是否给\给多少的!早两期的对华贷款甚至还规定:必须用贷款的70%来购买日本公司的设备和产品,允许中国到国际市场采用招标方式购买的进口设备,有时候不允许超过30%!因为那钱是人家的!人家也需要"拉动"自己国家的生产和消费!

现在的中日关系,存在两点大麻烦:第一是阁下帖子里所指出的,现在的中国,人们其实不大容易忘记日本鬼军国主义侵华的历史和罪恶,而是相反的盲目仇恨日本的思潮,总在四处弥漫,偷偷作祟!但是在日本,右翼军国主义的复活,似乎又没有引起日本普通国民的足够警惕!

我和你一样,都是寻常百姓,既无力说服中国青年冷静地去思考中日关系,冷静地去思考中国自己存在的问题,更无力抑制日本右翼势力的抬头!展望未来的中日关系,确实让傻乎乎的老五害怕!

J 中国特色的社会主义的民主就是有领导替民作主，不用你们操心。(无内容) - 寻常百姓 2001年5月03日 06时15分56秒 ( 0)




			(30)恨日本恨的是什么